Stop GUERRE au MALI - Des CHOIX pour la PAIX

#25: Polochon - Re: Re: Quelle solution pour les Maliens ?

Pour le Mouvement de la Paix, l’urgence absolue est de permettre le déploiement d’une force d’interposition internationale mandatée par les Nations unies pour mettre fin aux conquêtes des groupes armés et protéger les populations civiles en proie à la terreur des combats.

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Même si l'intention est généreuse et indispensable pour protéger les populations , cela va-t-il dispenser les armées Maliennes et Françaises de continuer la Guerre ?

Si oui  , notre interpellation de nos élus peut alors porter sur notre souhait à les voir voter sous peu 1)   pour la fin de la guerre 2)  pour le financement de cette force de Paix ( pas "d'interposition" : elle n'aurait aucun sens à etre interposée entre les truands islamistes terroristes et les armées Maliennes /Françaises )
.......... Chaque signataire de cette pétition est bien libre de proposer ses différents souhaits à ses élus dont le premier "Stop à la Guerre ! "

#26: PrNIC - Re: Re: Re: Quelle solution pour les Maliens ?

Pouvez-vous préciser la différence entre une "force de paix" et une "force d'interposition" ? Il me semble que si une "force de paix" est autre chose qu'une force d'interposition, c'est en fait une force de guerre puisqu'elle est intrusive et impose SA paix aux deux camps plutôt que de figer la situation en se contentant d'arrêter la guerre. J'aimerais que vous définissiez ce que vous entendez par "force de paix" car je ne vois pas comment ça pourrait être autrement qu'une force d'interposition sans que cela ne suppose une guerre.

#27: Polochon - Re: Re: Re: Re: Quelle solution pour les Maliens ?

Une force d'interposition est faite pour s'interposer entre des belligérants ( mais contre quel état , la France est-elle en guerre ?) ….interposition  qui crée malheureusement une ou des partitions …Terre de Paix relative grâce à telle armée d'un côté et  terre sous contrôle d'islamistes de l'autre coté , dans le cas présent !  Cette force  sauve une partie du peuple !

Une force de Paix onusienne vise à protéger toutes les populations … pas à éradiquer ou à laisser mourrir !

Reste maintenant à pondre une adresse aux députés sénateurs reprenant nos souhaits propres !....

#28: PrNIC - Re: Re: Re: Re: Re: Quelle solution pour les Maliens ?

Ok je pense mieux comprendre ce que serais une force de paix : des casques bleus sur tout le territoire avec les deux camps qui déposent les armes. Par contre excusez moi, mais comment faites-vous pour imposer votre force de paix qui sauve tout le monde sur tout le territoire à part en faisant la guerre à Ansar Dine qui ne vous laissera pas gentilement vous installer en se retirant sous prétexte que l'ONU à voter pour installer une force de paix ? Votre solution me semble en fait se concrétiser par une guerre menée par l'ONU.

Le NPA (dont je ne fais pas parti) s'oppose clairement à la guerre au Mali menée par la France, sans s'opposer à une guerre éventuellement menée par le Mali lui-même, leur position est intéressante : http://www.npa2009.org/content/nous-opposants-%C3%A0-la-guerre-fran%C3%A7aise-lib%C3%A9ration-22012013

Un autre texte s'opposant à la guerre, cette fois du "parti communiste international" : http://paris.indymedia.org/spip.php?article12765

http://nonviolence.fr/spip.php?article693
conclusion :......... En poursuivant une politique « francafricaine » dans cette région, et en refusant d’investir des moyens conséquents dans le développement de ses capacités d’intervention civile pour la paix, la France n'a-t-elle pas contribué à installer les conditions d’une guerre inévitable au Mali ?
Les réponses militaires aux conflits de ce début de siècle (en Irak, en Afghanistan, en Libye, ….) démontre clairement que rajouter la guerre à la guerre n’apporte nulle part de solution pérenne.
Il est urgent d'investir dans la prévention des conflits.

Choisir son camp. C'est toujours ce que l'on fait quand la guerre est déjà dans tous les esprits, dans tous les cœurs, comme une évidence indépassable. Non pas la guerre des classes qui nous met tous à genoux, mais la guerre de tous contre tous, la guerre des gueux, organisée par et pour les puissants, afin qu'ils continuent tranquillement leurs petites affaires entre eux pendant que l'on se déchirera pour les miettes ( beau symbole que ces "miettes" moindres maux qui nous évitent ,un temps, le PIRE : crever de faim ! )
Le temps des brebis galeuses est revenu.....et j'en suis !

Je suis tombé sur un site qui propose 3 pages de liens vers des textes contre la guerre au Mali, certains on déjà été cités ici, beaucoup d'autres pas encore. Je vais jeter un coup d'oeil ça devrait être intéressant : http://www.anticolonial.net/spip.php?rubrique89

Le Réseau Comité pour l'Annulation Du TiersMonde Afrique :
 condamne l’intervention impérialiste de la France et de ses alliés au Mali, il appelle à l’arrêt immédiat des bombardements et au retrait des troupes françaises et africaines du Mali ;
 exprime sa solidarité avec le peuple malien et son droit de décider librement de son devenir.
 appelle à un renforcement de la solidarité des Peuples maliens et africains pour barrer la route aux forces de la restauration et de ré-colonisation du Mali et du Sahel ;
 considère que la CEDEAO, organisation sous régionale dirigée par un club de chefs d’États au service des hégémonies américaine et européenne, n’a aucune légitimité et aucun pouvoir légal pour contracter des prêts de guerre au nom du peuple souverain du Mali ;
 invite le Peuple malien à invoquer l’absence de consentement comme fondement juridique d’une répudiation de toute dette héritée de l’intervention étrangère.
 appelle les peuples d’Afrique du nord au sud, du Maghreb au Machrek à s’unir contre les guerres.
http://cadtm.org/Le-Reseau-CADTM-Afrique-condamne-l

Serge Halimi à écrit un article critique contre la guerre. "une « libération » du Mali par des armées étrangères laisserait intactes les causes du prochain conflit."

Article complet ici : http://www.monde-diplomatique.fr/2013/02/HALIMI/48726

stoppons l'impérialisme francais ,notre président qui se prêtant normal devrait avoir l’honnêteté d'avouer les réels objectifs de cette intervention ,uranium or, position géostratégique de la france etc... le "président " du Niger voisin n'est il pas un ancien collaborateur "employé" d'areva? note président anormal et son ministre responsable mais pas coupable nous prennent pour des imbéciles?

Il est bien connu que AQMI et tous les groupes islamistes ont été crées il y a quelques semaines, tout comme les moyens de renseignement américain qui sont arrivés il y a quelques jours dans cette région du monde... Manque de recul sur la zone peut être ?

J'imagine que tous les signataires de cette pétition auraient préféré voir un ETAT islamiste gouverner un pays d'Afrique, torturant son peuple croyant et non croyant! Vous auriez bien évidemment tourné la tête à la vue des images de démembrements de femmes adultères et d'enfants non combattants...

Quant au "néo-colonialisme" comme vous l'appelez, peut être est il aussi une compensation de la vraie période du colonialisme!? N'avez vous pas vu ces gens heureux d'être libéré de ces sauvages d'islamistes coupeurs de mains!

Signer cette pétition revient à aider AQMI, Ansar Edine et consorts dans leur communication. Merci pour eux!

#41: Un pragmatique - La candeur des pacifistes français!

citation : J'imagine que tous les signataires de cette pétition auraient préféré.........

Franchement quand on n'est pas signataire , on évite d'imaginer des c........ à leur place , le risque étant d'écrire n'importe quoi !

 

#8: et ça marche ! - l'enfumage marche fort  

 Ah qu'il est facile de parler de ce que l'on ne vit pas soi même. Je ne crois pas avoir vu beaucoup de maliens dans les villes libérées conspuer les soldats français et pourtant il y a des journalistes de tout bord et du monde entier sur place. Si vous ne croyez pas au terrorisme djihadiste allez en parler à New york aux familles des morts du WTC, aller en parler en Afghanistan aux villageois embrigadés, allez en parler, allez en parler au maliens qui n'ont plus de main au Mali et plus près allez en parler à Toulouse aux familles des morts de Merhad. Mais il plus facile de faire des commentaires devant un écran. Si votre militantisme pacifiste vous pousse à sortir de telles inepties sur le terrorisme religieux relisez aussi l'histoire de France et regardez les 2000 morts que le roi de France de l'époque à fait faire dans Paris la nuit de la St Barthelemy au nom de l'église chrétienne.  VOUS AVEZ UNE MEMOIRE SELECTIVE quand cela arrange vos opinions.

#43: - Re: l'enfumage marche fort

à visiteur 43    Comme vous devez avoir une bonne mémoire , pouvez vous nous rappeler

-quels sont les créateurs  de ces terroristes ?

-Qui les a armés ?

-Pourquoi sont ils de bons terroristes en Syrie s'ils luttent contre le dictateur en place ?

Les maliens ont un problème, que faire pour les aider ? Posée ainsi la réponse est évidemment : on fait la guerre aux islamistes. Sauf que la question posée, celle à laquelle répond Hollande, est biaisée. Le Mali a un problème ? Oui il en a un, mais le problème commence quand ? Quand les islamistes arrivent ou déjà sous leurs dictateurs locaux soutenus par la France ? Et pourquoi les islamistes sont-ils là ? Parce qu'on est intervenu en Libye entre autre, où seront-ils quand on les aura chassés du Mali ? Que faire pour les aider ? Question légitime pour des altruistes, mais la France peut-elle les aider, la France est-elle altruiste ? Les interventions en Afghanistan, en Irak, en Libye, ont-elles établies des démocraties ? Qui a la mémoire sélective ? A partir de quand est-il légitime de faire une guerre pour sauver un autre pays ? Question intéressante. Personnellement je pense qu'il faut intervenir pour empêcher un génocide, pour empêcher des crimes contre l'humanité, et intervenir de façon multilatérale. Mais là on intervient au mieux pour des droits de l'homme menacés. Les droits de l'homme sont-ils toujours respectés en France ? Il me semble que la France est régulièrement condamnée par la Cours Européenne des Droits de l'Homme, qui fait la guerre à la France pour lui faire respecter ces droits fondamentaux ? Il y a une limite, on bafoue plus ou moins, certes mais que fait la France au Barhein ? Elle intervient ? Oui, en aidant le dictateurs contre le peuple. L'intervention de la France ne libérera pas le peuple Malien, elle les libérera des islamistes pour les mettre sous une autre domination. Les islamistes eux n'auront pas disparus. A la question que peut faire la France pour aider les différents pays du monde, la première réponse est d'arrêter de soutenir les dictatures, de ne plus intervenir. Après l'association Survie, elle, défend une intervention militaire purement Africaine au Mali, c'est une solution à étudier, mais ce n'est certainement pas une guerre menée par la France qui rendra les Maliens libres. C'est bien beau de dire qu'on soutien les islamistes quand on ne veut pas de la guerre, mais alors on soutient La Corée du Nord puisqu'on ne lui fait pas la guerre ? On soutient la Chine puisqu'on ne lui fait pas la guerre ? Pourquoi cette guerre plutôt qu'une autre, parce que là ils sont vraiment méchants et que nous on est vraiment gentils sûrement.

L'éducation à la non violence est un bon moyen d'aller vers une société fondée sur la coopération plutôt que sur la concurrence.

75% des Français ( en réalité 75% des Sondés ) soutiennent l’intervention militaire au Mali. Enquête BVA 14 et 15 janvier . Publiée par Le-Parisien-Aujourd’hui en France.
Ce qui laisse supposer que 25% ne la soutiennent pas ! Mais dans quels médias ces 25% ont ils la parole pour exprimer leur refus de cette guerre néo coloniale ????
( journalistes , ne vous précipitez pas à répondre , svp )

#5: Pierre NICOLAS - Soit .....soit !

Vous n'êtes pas convainquant. Je ne signe pas.