Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.


Visiteur

#20151 On vaikea kuvitella

2013-09-07 21:25

että tämän palstan kommentoijilla olisi edes himpun verran älyä pääkopassaan! (Hauskaahan tätä muuten on seurata!)


Visiteur

#20152 Keskiyön filosofia

2013-09-07 21:31

"Haistakaa pas-ka koko valtiovalta
ette osaa muuta kuin verottaa.
Muutenkin touhu tuntuu holtittomalta
kaikki pitäs kerralla erottaa."

Irwin tietää elämästä jotain muutakin kuin pyhäkouluopetuksia.
Terzi

#20153 En ymmärrä

2013-09-07 21:47

Tuossa addressissa viitatussa kirjoituksessa sanotaan näin: "Sen sijaan sukupuolineutraalin uustulkinnan mukaan ajattelevat eivät pyri ensisijaisesti määrittelemään sitä, mitä avioliitto myöntei- sessä mielessä on; he korostavat paremminkin sitä, mitä avioliitto ei enää saisi olla."

Mielestäni tasa-arvoisessa avioliitossa on kyse nimenomaan siitä, mitä avioliitto on. Siinä ei suljeta pois ketään. Sen sijaan tasa-arvoista avioliittoa vastustavat ihmiset korostavat, mitä avioliitto ei saisi olla. Aivan käsittämätöntä. En ole sulkemassa avioliittoa pois keneltäkään ja olen sitä mieltä, että perhearvot ovat todella tärkeitä. Tasa-arvoinen avioliitto ei ole pois keneltäkään - päinvastoin avioliittoinstituutio vahvenee.

Visiteur

#20154 Tunnustus palstan ylläpitäjälle: Älyäkin sallitaan kommenteissa

2013-09-07 21:49

Kaikkien ei tarvitse olla ihan hihhuli-ihmisiä. Siitähän sitä vipinää syntyy! (Palstan pitäjähän voi poistaa itselleen epämieluisat kommentit oman harkintansa mukaan.)
Terzi

#20155 Tasa-arvoinen avioliitto ja uskonto

2013-09-07 21:53

Tasa-arvoisen avioliiton asiassa uskonnolla ei tulisi olla mitään sanomista, vaan kyse on nimen omaan Suomen lainsäädännöstä. Meissä suomalaisissa kun on niin montaa eri uskontoa tunnustavia ihmisiä.
Ihminen

#20156 Re:

2013-09-07 21:57

#91: Jeesus on herra -

Suosittelen sinulle hoitoon menemistä. Pääkopassas on todellakin jotain vialla. :D

 

Terzi

#20157 Jeesus on Herra

2013-09-07 22:03

Jeesus voi olla Herra joidenkin mielestä, mutta ihmisten mielipide oman uskontonsa perusteella ei voi olla perusteena Suomen lainsäädännölle.

Visiteur

#20158 Kenenkään ei tarvitse välttämättä mennä hoitoon

2013-09-07 22:06

kunhan pysyvät omalla reviirillään ja jättävät kanssaihmisten maailmankatsomuksen jokaisen omaksi asiaksi. Miten helvetissä esimerkiksi homojen avioliitto kuuluisi minun päätettäväkseni, ei sitten mitenkään! Vaikka lukisin Raamattua pää ylös- tai alaspäin.

Visiteur

#20159 Jeesus on Herra jollekulle, ei kaikille

2013-09-07 22:10

Tämä pitäisi ottaa huomioon ennenkuin asettuu muiden yläpuolelle!

Visiteur

#20160 Uskovaisilta puuttuu suhteellisuudentaju

2013-09-07 22:29

Niin se vain on. Turha on esimerkiksi sanoa, että uskonto on ihmisen evoluutiossa älyllisen kehityksen suurimpia harhoja kuten asianlaita todellisuudessa on. Ihmislajin säilymiseen sillä tietenkin on ollut positiivinen vaikutus, uskonto on tehnyt yhteiskuntien osakkaista yhteen hiileen puhaltavia tottelevaisia samoin ajattelevia toimijoita. Tiedemiehet muodostavat aivan oma saarekkeensa, joita lähinnä hirvittää uskontojen epä-älyllisyys. Minua hirvittää myös, vaikka en ole tiedemies.

Visiteur

#20161 Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-09-07 22:43

#20134: - Re: Re: Re: Re: Re:


Mc Grathista:


Tiedemies kasvoi Pohjois-Irlannissa, joka oli kireä ja jakautunut paikka. Katoliset ja protestantit tappelivat kaiken aikaa. McGrathista näytti selvältä, että uskonto on yksi syyllinen konflikteihin.

Hän opiskeli ennen teologin uraansa filosofian tohtoriksi molekulaarisen biofysiikan alalta.


Alister McGrath kertoo olleensa ateisti, kunnes tajusi, ettei hän ollut ikinä tutkinut syvällisesti, mistä kristinuskossa on kysymys.

— Olin ollut yliopistomme johtava ateisti, ja jotkut pitivät minua petturina, kun luovuin epäuskostani. Pian vakaumukseni hyväksyttiin, sillä kaikki tiesivät minun olevan ”vapaa ajattelija” sanan varsinaisessa merkityksessä. Kuljin aina omia polkujani enkä ollut muiden ajatusten vietävissä.


Alister McGrath tapaa pysyä keskusteluissa tyynen rauhallisena ja hyväntuulisen huvittuneena. Hän ärsyttää ateistien äänekästä etujoukkoa sitäkin enemmän, kun ei provosoidu, vaikka saa kuinka rajuja ja henkilökohtaisuuksiin meneviä syytösryöppyjä niskaansa.

Menestyneellä brittiprofessorilla on niin sanotusti itsetunto kohdallaan. Hän tunnustaa, ettei edes viitsi väitellä muiden kuin ateistien terävimpien edustajien, kuten Richard Dawkinsin kanssa. Muista kun ei ole oikein vastusta.






Visiteur

#20162

2013-09-07 22:51


Alister McGrath erottaa kaksi ateismin muotoa. Perinteinen ateismi on välinpitämättömyyttä: ateisti ei vain usko Jumalan olevan olemassa. Aggressiivinen ateisti sen sijaan on kuin kiihkein fundamentalisti-uskovainen: hän uskoo vihan vimmalla Jumalan olemattomuuteen.

— Uusateistit etsivät uskonnosta sen tyhmimpiä ideoita ja ilmenemismuotoja, inkvisitioita ja ristiretkiä, ja kuvailevat sitten näiden kammotusten kautta karkeasti yleistäen kaikkia uskonnon ilmiöitä. He haluavat häväistä ja hämmentää ihmiset pois typerästä uskostaan.

Terzi

#20163 Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-07 22:58

Miksi täällä keskustellaan uskonnosta, kun avioliitossa on kyse Suomen lainsäädännöstä? Jokainen uskontokunta voi sitten määritellä avioliiton, miten itse parhaimmaksi näkee.

Visiteur

#20164 Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 05:38

#20163: Terzi - Uskonto ja lainsäädäntö 

Avioliitto on naisen ja miehen väliseksi liitoksi määritelty niin nykyisessä avioliittolaissa, kuin Suomen ev. lut. kirkossakin.

Ja tällä adressilla vedotaan kaikkiin suomalaisiin, että käsitystä avioliitosta naisen ja miehen välisenä julkisena liittona suojellaan ja edistetään lastemme ja yhteiskuntamme parhaaksi.

P.S. Samaa sukupuolta olevilla on edelleen täysi oikeus rekisteröidä parisuhteensa.


Visiteur

#20165 Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 06:57

#20164: - Re: Uskonto ja lainsäädäntö

 

Ja uuden tasa-arvoisen avioliittolain tultua voimaan siviiliavioliiton voivat solmia myös samansukupuoliset parit. Uskonnolliset yhdyskunnat, joille eduskunta on myöntänyt vihkioikeuden, päättävät suhtautumisestaan uuteen lakiin itsenäisesti.

 

 

 

 

 

 


Visiteur

#20166 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-09-08 07:37

#20150: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Ennalta tiedettyjä "sattumia" k.o. esimerkit ovat, eikä tällaiset  ole uskovalle mitään "uskonasioita"."

Uskonasiat, esim. pelastumiseen liittyvä johdatuskokemus, ovat useimmiten rakenteeltaan juuri tällaisia. Rouva Fortuna pelaa niissä ihan samaa peliään.

"Sitäpaitsi, en ole koskaan tavannut ainuttakaan  Jeesukseen uskovaa peliriippuvaista."

Eiköhän niitä ole esimerkiksi katolisissa maissa muutama miljoona. Lievempiä tapauksia löytyy urheiluhulluista. Itse urheilija voi toki saada rukouksestaan todellista henkistä voimaa ja keskittymiskykyä. Ateistitkin usein nostavat peukun pystyyn, missä toistuu lapsena opittu magian muoto.


Visiteur

#20167 Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 07:38

#20163: Terzi - Uskonto ja lainsäädäntö

Täällä keskustellaan uskonnosta,  koska se on olennainen osa tämän asian olemusta.

 


Visiteur

#20168 Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 07:43

#20167: - Re: Uskonto ja lainsäädäntö

 

Erehdyt. Länsimaisissa demokratioissa lainsäätäjät eivät perustele lakeja uskonnon avulla. Sen sijaan esimerkiksi Iranin kaltaisessa teokratiassa asia on toivomallasi tavalla.

 


Visiteur

#20169 Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 08:00

#20167: - Re: Uskonto ja lainsäädäntö

 

 

Itse asiassa kiitän kysyjää tästä kysymyksestä!    Suuret ja syvät elämänkysymykset soveltuvat hiukan huonosti sellaiseen huutoäänestykseen kuin keskustelupalsta, - siinä voittaa enemmän nopeus ja melko valmiit vastaukset,   kuin syvällinen pyrkimys etsiä totuutta.  Siksi  ainoaksi mahdollisuudeksi  asialliseen vastaamiseen jää usein jälkikäteen palaaminen kysymystä pohtivan  materiaalin kanssa.

Kun liikutaan sosiaalisen ja uskonnollisen elämän rajapinnassa,  ja käytetään myös hengellisiä argumentteja,  on pakko yrittää tuoda tuntemuksen piiriin myös itse hengellisen tekstin luonnetta = Raamatun sanaa.  Eikä sen oikea ymmärtäminen
avaudu ihan muutamasta jakeesta silloin tällöin.


Ce message a été supprimé par son auteur (Montrer les détails)

2013-09-08 08:05



Visiteur

#20171 Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 08:23

#20168: - Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö





Ev.Lut Kirkon   Julkilausumarakenne voisi palvella koko kirkon ääntä.  Tällä kaudella esim piispaa on ollut valitsemassa ainakin uksi ateisti Helsingin alueella.  Onko pakko olla näin?
Kaipaamme uskonmukaisia kannaottoja! Ja   irtiottoja aikamme uusateistisista pyrkimyksistä tukahduttaa uskonyhteisöt ja koko kirkko  kristinuskolle vierailla aineksilla!

.           Siis lumpioliikettä ja aktiivista,  ärhäkämpää otetta kirkolliskokousedustajilta ja mistä muusta:


Valtioneuvostolle annettavat kannanotot syntyvät kirkolliskokouksessa ja kirkkohallituksen täysistunnoissa. Lausunnot liittyvät usein ministeriöiden lakiesityshankkeisiin.



Kannanotot syntyvät prosessissa, jossa on työryhmä- ja tai toimikuntatyöskentelyä, päätöksenteko ja toisinaan myös äänestys.







Visiteur

#20172 Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 08:28

#20169: - Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

 

Lainsäädäntötyössä joku Mika Niikko tai Päivi Räsänen voi yrittää käyttää uskonnollisia perusteluja, mutta ne on helppo kumota asiaperusteluin.

 

 

 

 


Visiteur

#20173 Re: Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 09:02

#20171: - Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

 

Siis lopetetaan nyhjääminen ja aletaan välittämään tiivistetysti sitä materiaalia,  joka on keskeistä, kirkolliskokousedustajillemme maakunnissa.  (Muttei hukuteta heitä kaikenmaailman nippelitietoon.)

täältä löytyy pdf - muodossa:       http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/6EC1D57E353A3F72C22574240035A186?OpenDocument&lang=FI 
Linkki sivun alaosassa: Kirkolliskokousedustajat kuvassa.

Istuntokaudet 2013  
syys 4.-8.11.

Istuntokaudet 2014
kevät 5.-9.5.

Vuoden 2012 asialistalla oli mm. seuraavanlaisia kysymyksiä:  http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/HakuTulos?ReadForm&Query=(kirkolliskokous)&Tyyppi=Perus&Start=1&Count=20&Sanat=kirkolliskokous&lang=FI


 


Visiteur

#20174 Re: Re: Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 09:24

#20173: - Re: Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

Ja viimosena:  ESITYKSET,  
. ALOITTEET,
. PÄÄTÖKSENTEKO:



Kirkolliskokoukselle voivat tehdä esityksiä PIISPAINKOKOUS, Kirkkohallitus ja hiippakuntavaltuustot sekä kirkolliskokousedustajat itse.


Myös seurakuntalaisen tekemä aloite voi edetä kirkolliskokoukseen saakka!




Kirkolliskokouksen työskentelyssä etsitään keskeisissä kysymyksissä varsin suurta yksimielisyyttä.


Kirkon uskoa tai oppia koskeva periaatteellinen kannanotto tulee hyväksyä 3/4 äänten enemmistöllä. Sama koskee kirkollisten kirjojen, kirkkolain tai kirkkojärjestyksen hyväksymistä.    - Näin olisi pitänyt äänestää myös viimeksi kun oltiin näissä merkeissä koolla:  Rekisteröidyn parisuhteen  siunaaminen.

.                            Mutta ei tehty!!
. Vaan ajettiin väkisin normaalienemmistöllä päätettäväksi asiaksi!







Visiteur

#20175 Re: Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö

2013-09-08 09:30

#20165: - Re: Re: Uskonto ja lainsäädäntö 

Mitään uutta "tasa-arvoista avioliittolakia" ei tarvita tämän hyvän ja voimassaolevan, kaikille naisille ja miehille tasa-arvoisen avioliittolain korvaajaksi.