Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#14900: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Eikös tämä hoituisi siten, että teille rakennetaan ihan oma uskisten avioliitto, jota eivät kaikenlaiset syntiset saastuttaisi? Muut voisivat sitten leimauttaa itselleen sen tavallisen....

#14900: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

"Ei välttämättä tarvitse "taipua tai välittää" uskonnoista/raameista, uskosta Jumalaan kylläkin."

Outoa kiemurtelua: Usko on jotain henkilökohtaista, uskonto taas rakentaa uskolle uskon kohteen, moraalisen käyttäytymisen ja seremonioiden raamit. Ja nyt on kyse juuri näistä viimeksi mainituista.

#14898: hetero -

Ei kirkko, eikä uskovaiset harrasta mitään syrjintää. Kaikilla on samat oikeudet, kunhan on  nainen ja mies. Kaikki ihmiset ja eri väriset ihmisrodut sekä kaikilla seksuaalivähemmintöillä on samat oikeudet kuin heteroillakin, jotka ovat parina nainen ja mies voivat/saavat mennä avioliittoon Kaikki (18- vuotta täyttäneet, eikös se niin ollut?). Koska avioliitto on tarkoitettu naiselle ja miehelle, eihän siinä mitään syrjintää ole. Syrjiikö sitten yliopisto ja lukio niitä, jotka eivät pääse opiskelemaan eivätkä ylitä niitä vaatimuksia ja sitä rimaa jonka ovat asettaneet? Vaatimus avioliittoon on yksi nainen ja yksi mies.

Vaatimuksia on tämä maailma täynnä ja monella alueella työssä vaaditaan enempi ja enempi, johon eivät voi kaikki päästä, eivätkä koskaan saavuttaa monista syistä johtuen. Milloin on terveys esteenä, soveltuvuustestit osoittavat, ettei ole sopiva ja mitä milloinkin.

#14901: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...Eikös tämä hoituisi siten, että teille rakennetaan ihan oma uskisten avioliitto, jota eivät kaikenlaiset syntiset saastuttaisi? Muut voisivat sitten leimauttaa itselleen sen tavallisen....

Se on "se tavallinen" voimassa oleva avioliittolaki naiselle ja miehelle tarkoitettu, eli rakennettu ja hoidettu jo kauan sitten. Rekisteröity parisuhde on muutama vuosi sitten lakiin laitettu ja on rakennettu muita varten. Mitäs se enään muuttamisia tarvitsee, onhan tässä jo järkevämpää nykyaikana ajatella muutakin. Järki hoi, äly älä jätä!

#14904: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Olisihan se mukavaa, että kaikki viranomaiset ja työhönottajat näkisivät heti, että tuo tyyppihän sellainen tiukkapipofundis, jolle ei tavallinen maallinen avioliitto kelpaa...

Joko menee jakeluun, mikä on ongelmana homojen erillisessä liittomuodossa jopa silloinkin, kun kaikki muut perusoikeudelliset asiat on siinä hoidettu? Ai niin, ettehän te niitäkään olisi hyväksymässä...

#14880: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi : Lukekaa Raamatun viimeinen Kirja: Johanneksen ilmestys

Voi herran pieksut! Ryhdyit valehtelijaksi, yritteliääksi harhaanjohtajaksi ja viisastelijaksi! Tulkitset Raamattua! Johanneksen ilmestys kirja onkin viimeinen koetinkivi. Sinustakin kertoo Johanneksen ilmestyskirja-tunsitko itsesi ja säikähdit suurta kipua tuntien vai kuiskasiko belsebub taas käskyn korvaasi, että hyökkäys on paras puolustus. Vai uhoatko omille joukoillesi, että täältä pesee. Herramme tietää!

Jumala noudattaa omaa Sanaansa-noudata sinäkin!

#14906: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi

Ilmestyskirja on saanut aikaan pään sekoamista enemmän  kuin mikään muu Raamatun kirjoitus. Se on ollut johtotähtenä lukemattomille määrille lahkoja, jotka ovat asettuneet jonkun vuoren laelle tai pommisuojaan odottamaan taivaisiin tempautumistaan. Usein onkin käynyt niin, että noutaja on tullut lahkolaisille - muun maailman jatkaessa samaa rataa kuin ennenkin. Lähihistoriassa kuuluisin tällainen lienee David Koreshin lahkon surullinen loppu.

Onko joku joskus parin vuosituhannen aikana sanonut, että tuo, jonka ennustus meni mäkeen, oli väärä profeetta, mutta minulla on nyt aivan takuuvarmaa tietoa asiasta..... Anteeksi vain, mutta tuollaista voi uskoa vain sellainen, jolla on erittäin kova tarve uskoa. Ja sellaista ihmistä on helppo vetää mukaan mihin tahansa, kunhan vain uskontosedät vakuuttavat, että se on Jumalan tahto.

Ja kyllä, tulkitsen Raamattua. Ja niin teet itsekin, vaikka et sitä uskon huumassasi edes huomaa. Eihän Ilmestyskirjassa edes ole yhtään selväjärkistä kohtaa, jota voisi liittää tulkitsematta ympäröivään maailmaan. Erona meillä toki on myös se, että itse vielä uskot tulkintaasi; minulle Raamattu on aika ristiriitainen kirjoituskokoelma joskus kauan sitten eläneiksi väitetyistä ihmisistä ja heidän uskomuksistaan, jota sitten on yritetty reivata yhdenmukaiseksi uskonoppikirjaksi.

#14907: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi

Näitä sanoja odotinkin. Kukin tehköön omat johtopäätökset. Minulla ei ole mitään tarvetta provosoitua ja jatkaa eipäs-juupas-keskustelua noilla eväillä elävän kanssa.

#14909: -

Oiskohan jo viestin 14909 kohdalla selvinnyt, että nyt ei ole kyse kristillisestä, vaan ihan maallisesta juridisesta avioliitosta.

#14907: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi

Imestyskirjassa on ainakin yksi helposti lähestyttävä kertomus, se puhuu kahdesta todistajasta. Ilm 11:3-13

Jos tämä kertomus toteutuisi silmiesi edessä, uskoisitko Ilmestyskirjan kertovan lopun ajoista, vai ohittaisitko sen sattumana?

Onko olemassa mitään, mikä saisi Sinut ajattelemaan uudestaan Raamatun alkuperää ja tarkoitusta?

#14893: vieras - Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Olipa heikko argumentointiketju - tai ei ketju ollenkaan, vaan epälooginen kertomus ja nippu toisiinsa liittymättömiä perusteluja.

#14912: - Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Keskustelu olisi varmaan mielekkäämpää, jos jokainen vaivautuisi valitsemaan nimimerkin ja pysyisi siinä. Nimellä 'vieras' ei tule yksilöidyksi, on helppo huudella mitä sattuu, kukaan ei tiedä mikä välihuutelija tai kuka vuorostaan 'vieraana' esiintyvä milloinkin on remmissä.

#14914: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

Myös nimimerkin "fundis" suojasta on heitelty ihan mitä sattuu.

#14883: -

Oli varmaan kolmen viikon,  ellei enemmänkin,  ajan,   tämän tästä päivän mittaan mielessä sana kuolinhaava,  tai kuolinhaava parani -  siinä se nyt on.

#14915: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Helsinki Pride 2012 -siis jo vanha juttu...

En kuitenkaan ole huomannut yhtään väärennöstä, ihan kaikki ovat omia kirjoituksiani. Ja niistä vastaan :)

Sisällöstä saat tietenkin olla ihan mitä mieltä tahansa, se on Sinun oikeutesi.

#14916: p. - Re:

Onko Sinulla joku ajatus tästä kuolinhaavasta, kenen se on tai mikä se olisi? Ymmärtäisi joistain asioista enemmän, jos sen tietäisi...  Ilm 13:3 ja 12

#14911: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi

Ainakin tätä juttua (Ilm 11:3-13) on kaupattu kaikki nämä vuosisadat. Säkkiin vain eivät taida enää pukeutua, näkyy olevan aika äveriästä väkea ainakin osa näistä ilmestyskirjakoijareista.

Ja ennustusten tuntomerkit sopivat sopivalla mielikuvituksella kymmeniin tuhansiin tapahtumiin ihmiskunnan historiassa tekstin kirjoittamisesta lähtien. Ja aina vaan löytyy hyväuskoisia, joille menee läpi se, että juuri tämän ajan tapahtumistahan siinä kerrotaan.

Olen saanut melko perusteellisen raamatullisen kasvatuksen, ja tunnen sen siis sekä "sisäpiiriläisenä" että ulkopuolisena kriittisenä tarkkailijana. Näiltä lähtökohdilta osaan lukea Raamattua sen kulttuurikontekstin, muinaisen uskonnollis-poliittisen vallankäytön, uskonnollisten reformaatioiden ja sen mukaisten muokkausten ja sensuroinnin lähtökohdista. Ymmärrän sen sisäisen logiikan tältä kannalta, mutta mitään uskottavaa ei noista aineksista ole minulle käteen jäänyt. Jos joskus hätäni päivänäkään tarttuisin tällaisen keitoksen tarjoamaan apuun, en osaisi siitä itsäni kovasti arvostaa.

#14919: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi

Itse olenkin niin yksinkertainen, että uskon näiden kahden vielä ilmestyvän 'näkyville' vielä meidän kahden elinaikana. Uskon heidän olevan oikeita ihmisiä, joille on annettu profeetan tehtävä ja he toimivat Elian hengessä. Siltä pohjalta tein kysymykseni :)

Säkkikangasta he tuskin käyttävät vaatetuksenaan, uskon sen kertovan heidän elämäntavastaan jotain...

Mielenkiintoinen on taustasi ja mielenkiintoista on se, että se ruokkii vain kriittisyyttä ja epäuskoa Sinussa.

#14921: fundis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hyvä adressi

"Mielenkiintoinen on taustasi ja mielenkiintoista on se, että se ruokkii vain kriittisyyttä ja epäuskoa Sinussa."

Vaikka sanoin saaneeni melko perusteellisen raamatullisen kasvatuksen, en sanonut, että olen kasvanut laput silmillä-kristillisyyden keskellä.

#14923: -