Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.

Tekstit teksteinä

#4551 Re: Re: Re: Re: Totuus vaihdettu valheeseen

2013-03-29 20:07

#4537: tero p. - Re: Re: Re: Totuus vaihdettu valheeseen

Jeesukseen liittyvät tekstit ovat uudempia kuin Paavalin kirjeet. Paavali ei edes mainitse Jeesus Nasaretilaista eläneenä ihmisen poikana vaan viittaa vanhan testamentin ennustuksissa kuvattuun Messiaaseen. Ja kuten aiemmin varmaan tuolta ilmenee, Jeesus ei homoasiaan ota kantaa muutoin kuin mahdollisesti siinä kohdassa, jossa mainitsee "avioliittoon kykenemättömät" - heitä tuomitsematta!!!

 

Paavali ei tosiaan ollut päässyt "karvoistaan", hänen asenteensa asioihin oli fariseuksen, vaikka uutta uskoa kovasti levittikin. Raamatun monet ristiriitaisuudet selittyvät parhaiten sillä, että tunnustamme ne ihmisten kirjoittamiksi heidän sen aikaisen kulttuurisen kontekstin värittämänä. Jos väitämme joka sanaa kirjaimellisesti noudatettaviksi, Joudumme olettamaan Jumalan olevan aika skitsofreenisen henkilön .... ja älkää nyt vaan sanoko taas, että se on vain Jumalan ihmiselle avautumatonta käsittämättömyyttä.

Heikki

#4552 Re: Re: Re: Re: Re:

2013-03-29 20:09

#4539: - Re: Re: Re: Re:  

 

Kristinusko ei tarkoita uskonnollisuutta.
kovaa puhetta, vähän järkeä

#4553 Re: Re:

2013-03-29 20:14

#4528: Heikki -Suuri on ymmärtämättömyytesi, ja suuret luulot. Väitteesi on kehäpäätelmä, uskovia homoja on pilvin pimein. Jos et ole heitä kohdannut, se voi johtua siitä, että he eivät uskalla/viitsi esittäytyä tiukkalinjaisuutesi takia. Esität rivien välissä väitteen, että vain synnitön voi olla kristitty. Aika kovat kriteerit, sanoisin. Kokonaan toinen asia on, että homoseksuaalisuutta suurempia syntejä ovat Jeesuksen mukaan mm. ulkokultaisuus ja toisten "kivittäminen". Lienetkö siis kristitty ollenkaan.....?

Heikki

#4554 Re: Re: Re: Enimmäkseen sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan

2013-03-29 20:18

#4540: Siinäpä pläjäys asenteita ilman tietoa - Re: Re: Enimmäkseen sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan 

 

Kaikkimmuutkin synnit tulivat ihmisen lihan geeneihin syntiinlankeemuksessa. Taipumuksistaan voi kieltäytyä kun vapautuun saaatanan orjuudesta ja saa Pyhän Hengen sisimpäänsä. Ihminen voi kuolla himoilleen: Room 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. Kol 3 1:11 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella. Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä. Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa; kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa. Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha, ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte. Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

Visiteur

#4555 Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-03-29 20:18

#4552: Heikki - Re: Re: Re: Re: Re:

väitätkö tosissasi ettei etelä-amerikka ole uskonnollinen maanosa ja nimen omaan usko samaan jumalaa kuin sinä?

Heikki

#4556 Re: Re: Re:

2013-03-29 20:20

#4553: kovaa puhetta, vähän järkeä - Re: Re:  

 

Mahdotonta! :-) Jos homo väittää olevansa uskova, hän valehtelee. Hän joko tekee tahallista syntiä, tai sitten ei ole koskaan uskoon tullutkaan.
Heikki

#4557 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-03-29 20:23

#4555: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 

Uskonnollisuus on uskon pahin vihollinen: Juudaan kirje 1:18,19 "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan." Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
Epänormaali rinnastus

#4558 Re: Re:

2013-03-29 20:24

#4530: - Re: Homoseksuaalisuutta on aina ollut niinkuin sokeana syntymistä. Se on siinä mielessä "normaalia", että sitä esiintyy populaatiossa normaalissa vakiosuhteessa. Se on myös "luonnonmukaista", eläimillä esiintyy sitä myös melko yleisesti.  Vaaditko myös sokeana syntyneitä eheytymään näkeviksi....  Se variaatio, mikä esiintyy ihmispopulaatiossa, on hyväksyttävä ja kullekin ihmiselle on suotava täydet ihmisoikeudet, mukaan lukien puolison periminen, oikeus olla lähellä lähdön hetkellä jne. Ainoa ehto on siinä, että tuo ominaisuus ei saa vahingoittaa suojattomia ihmisiä. Homo- tai lesboparien adoptio-oikeus ei tätä tee, siitä on riittävästi tieteellistä näyttöä.

 

 

Jeesus on herra

#4559 Järki elää

2013-03-29 20:26

Muutaman viikon tauon jälkeen pääsin taas tietokoneen ääreen. On ilo huomata,että adressimme on saanut näin paljon uusia kannattajia. Ilmeisesti vetoomuksemme eri puolueiden kansanedustajille ovat tuottaneet tulosta. Sen sijaan ei ole ilo huomata,että näin moni pimeydessä vaeltava luonnottomuuden kannattaja on tullut tännekin kommentoimaan. Haiskahtaakin sille,että homoliittojen kannattajat tietävät ajavansa väärää asiaa ja yrittävät epätoivoisesti tukahduttaa kaikki järkeä edustavat kommentit tältä sivulta. Propagandan vanhin muoto lienee tukkia valheellisilla väitteillä oikeaa asiaa edistävät mielipiteet. Sen tällä keskustelupalstalla ovat homojen tukijat todella osoittaneet. Säälittäviä yrityksiä homopropagandan edistämiseksi on nähtävissä. Todellinen kristitty sivuuttaa nuo yritykset ja vastustaa luciferin näivetystä viimeiseen saakka. Homoseksuaalisuudessa,jos missä tekee sielunvihollinen petollista työtään yhteiskuntamme perusarvoja vastaan. Yrittäkööt perverssit,muurimme eivät murru!
tero p.

#4560 Re: Homoseksuaalisuus-luonnollista, luonnon vastaista?

2013-03-29 20:29

#4541: veryxyl - Homoseksuaalisuus-luonnollista, luonnon vastaista?

Järkyttävän huonoa argumentointia. Olisi hyvä jos teleologisuudella "luonnollisuuden" selittäminen edes jotenkin perusteltaisiin. Mistä voimme tietää että luonto on suunniteltu? Turunen ei anna kyseisen teleologisen lähtöoletuksen oikeutukselle mitään perusteita.

 

Sanalla sanoen: roskaa. Ei ansiokasta.


Visiteur

#4561

2013-03-29 20:31

milloinkohan valtio alkaa antaa eheytyshoita kristityille, jotta nämä voisivat elää normaalia ja täysipainoista elämää yhteiskunnassa muiden ihmisten joukossa ilman kaikenmaailman harhoja?

tero p.

#4562 Re: Re: Re: Re: Enimmäkseen sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan

2013-03-29 20:33

#4554: Heikki - Re: Re: Re: Enimmäkseen sukupuolineutraalia avioliittoa vastaan

Mieluummin olisin ottamatta Pyhän Hengen sisuksiini, ei ikinä tiedä mitä se keksii, saattaa panna vaikka paksuksi niin kuin eräänkin neitsyen.


Visiteur

#4563 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-03-29 20:39

#4557: Heikki - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

hyvin osaat sivuuttaa kysymykseni, kun et siihen ilmeisimmin vastausta tiedä. kovin vaikeaa on ilmeisesti myöntää sitä?

käsittääkseni samoja katolilaisia siellä etelä-amerikassa ollaan, kuin vatikaanissakin. nykyinen paavikin taisi olla argentiinalainen?

tero p.

#4564 Re: Järki elää

2013-03-29 20:39

#4559: Jeesus on herra - Järki elää

Minä en ainakaan ole yrittänyt tukkia kenenkään suuta vaan esittänyt näkemyksiä jotka kyseenalaistavat uskovaisten näkemyksiä. Olen myös jättänyt heille tilaisuuden esittää vastanäkemyksiä, kommentoida ja korjata jos olen erehtynyt jossain kohdassa. Yleensä kuitenkin vastapuoli on vetäytynyt sanattomuuteen kun itselle joku epämieluisa näkemys on esitetty.

 

Esim.

 

Kristitty A väittää että miehen ja nasen avioliitto on ikuinen ja historian saatossa muuttumaton instituutio.

 

Minä väitän että julkinen kirkkovihkiminen on noin 500 vuotta vanha tapa.

 

Kristitty A vastaa: olihan Kaanaan häät ja Jaakobin ja Lean häät.

 

Tuon esiin sen seikan että Jaakobilla oli toinenkin vaimo ja näiden lisäksi kaksi jalkavaimoa. Kaikkien näiden kanssa hän sai lapsia.

 

Kristitty A on hiljaa.


Visiteur

#4565 Re: Re: Re:

2013-03-29 20:42

#4558: Epänormaali rinnastus - Re: Re:

Olet ilmeisesti eri henkilö kuin "vieras", jolle sain puolustella rinnastusta, jota en alunperin tehnyt vaan joku aivan muu. En ole syntynyt tähän maailmaan loukatakseni sen enempää sokeita kuin homoseksuaalejakaan. En liioin pettämään itseäni siitä, että jokin on normaalia vain siksi, että asianomainen väittää niin.

Vastaus kysymykseesi on, että en vaadi sokeita eheytymään näkeviksi. Jos tiedossani olisi jokin keino palauttaa heidän näkönsä neuvoisin sen heille.


Visiteur

#4566

2013-03-29 20:54

Kavioliitto on paiseen ja vieheen välinen kiito Raamatun kukaan ja sitä käämme niitä kiinni!

Visiteur

#4567 Re: Re:

2013-03-29 20:55

#4549: - Re:

 

Alle 15-vuotiaita poikia silti.


Visiteur

#4568 Re: Re: Järki elää

2013-03-29 20:56

#4564: tero p. - Re: Järki elää

Nimimerkki Tero p. yrittää olla näppärä. Kirkkovihkiminen on huomattavasti vanhempi tapa,kuin 500 vuotta. Jaakob ja hänen lapsensa eivät kuulu tähän keskusteluun millään lailla. Oletko lukenut pyhistä kirjoituksista,että esim. Jaakob ja Abraham olisivat saaneet keskenään lapsia? Aivan,raamatussa ei missään kohtaa puolusteta homoseksuaalisuutta,niin paljon kuin eräät sieltä moiseen viittaavia tekstejä yrittävätkin löytää. Homoseksuaalisuus on edelleen ja on aina ollut kirottua toimintaa oikeiden kristittyjen parissa.


Visiteur

#4569

2013-03-29 20:56

Muistakaa allekirjoittaa tämä adressi mahdollisimman monen puolesta!

Visiteur

#4570 Re: Re: Re: Järki elää

2013-03-29 20:59

#4568: - Re: Re: Järki elää 

 Tero p. voisi myös esittää väitteidensä tueksi joitain kestäviä perusteita, omin sanoin siis, eikä tyyliin tuossa linkki lue siitä.

Matilda
Visiteur

#4571 Re: Re: Re: Re:

2013-03-29 21:03

#4276: Maaria - Re: Re: Re:

Tämä Päivi Räsäsen erottamiseksi lähtenyt adressi lähti aivan eri asiasta. Se ei ole kannaotto ns.tasa-arvoiseen avioliittolakiin. Se adressi oli ravintola-alan kannanotto alko asioihin liittyen. Sinänsä kaikki keinot millä alkoholin kulutusta saadaan laskemaan maassamme ovat tervetulleita. Alkoholisimiin sairastuneita ja kanssakärsiviä perheitä, lapsia ja on ihan riittämiin.

Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto. Muissa suhteissä elävillä on oikeus rekisteröidä suhteensa ja sille voi antaa nimen vaikka pariliitto tms. mikä parhaiten miellyttää.  Näin tasaarvo toteutuu oikein.


Visiteur

#4572 Re: Re:

2013-03-29 21:05

#4528: Heikki - Re: Ei ole olemassa kristinuskossa olevia homoseksuaaleja.

 

Niinhän sinä luulet.


Visiteur

#4573 Re: Re: Re: Järki elää

2013-03-29 21:05

#4568: - Re: Re: Järki elää

mitä väliä sillä on että homous on kirottua toimintaa kristityn mielestä? kristinusko ei liity enää millään tapaa suomen lainsäädäntöön, joten miksi jaksat paasata siitä?

taku

#4575 Re: Re: Re: Totuus vaihdettu valheeseen

2013-03-29 21:06

#4513: Heikki - Re: Re: Totuus vaihdettu valheeseen

Olen samaa mieltä siitä että homoseksuaaliset teot ovat syntiä mutta olen eri mieltä kanssasi siitä eteivätkö he voisi pelastua.Kyllä homot voivat pelastua siinä missä heterotkin.Kukaan ei pelastu omien ansioittensa vuoksi vaan yksin uskosta yksin armosta Kristuksen tähden.Paljon homoseksuaalisia tekoja suurempisynti on että me  elämme yltäkylläisyydessä kun muualla nähdään nälkää.Muistatko mitä Jeesus vastasi kun häneltä kysyttiin suurimmasta käskystä ei mitään homoseksuaalisuuteen liittyvää