Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.

Ce message a été supprimé par l'administrateur du site (Montrer les détails)

2014-05-23 19:59


Jeesuksen omainen

#35327 Re: Herra on hajamielinen balkaanoja kohtaan

2014-05-23 20:01

#35319: kala86 - Herra on hajamielinen balkaanoja kohtaan

 

Kaikkivaltias Jumala voi helposti korjata mokansa ja lähettää Savajoen tulvavedet oikeisiin osoitteisiin eli Itävaltaan ja Tanskaan. Aivan varmasti Hän sen tekee heti ensi viikolla, sillä niin Hän minulle juuri lupasi.

 

 


Visiteur

#35328 Päivän tilasto: kirkosta eroamiset

2014-05-23 20:01

 

 

 

 

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/cache.png...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ce message a été supprimé par l'administrateur du site (Montrer les détails)

2014-05-23 20:09



Visiteur

#35330 Re: Päivän tilasto: kirkosta eroamiset

2014-05-23 20:10

#35328: - Päivän tilasto: kirkosta eroamiset

Visiteur

#35331 Re: Miksi?

2014-05-23 20:17

#35329: Pas.kan myivät - Miksi?

Ei ole kukaan perustellut, että suomalaiset olisivat aina olleet kristittyjä. Tuo jossittelu oli vain sinun.

Ce message a été supprimé par l'administrateur du site (Montrer les détails)

2014-05-23 20:22



Visiteur

#35333

2014-05-23 20:43



Unohtui eilen laittaa pieni kappale tästä Roomalaisen oikeuden ja Kristinuskon suhteesta:

...saaden keisari Justinianukselta kodifioidun muodon vuosina 527–565 julkaistussa Corpus iuris civilis -nimisessä teoksessa. Teoksen viimeisimmät laitokset julkaistiin Rooman valtakunnan jakauduttua ja Länsi-Rooman pirstaloiduttua Itä-Rooman pääkaupungissa Konstantinopolissa (nyk. Istanbul). Täten on syytä korostaa, että se muoto roomalaisesta oikeudesta, jolle länsimainen oikeusajattelu sittemmin perustui, oli nimenomaan viimeisen vaiheen itäroomalaista oikeutta. 

Joten kristinusko on ehtinyt jo hyvinkin paljon vaikuttaa.


Visiteur

#35334 Re: Re: Herra on hajamielinen balkaanoja kohtaan

2014-05-23 20:50

#35327: Jeesuksen omainen - Re: Herra on hajamielinen balkaanoja kohtaan

Miten on kirjoituksesi mokien kanssa. Onks käyny mielessä ensin miettiä eikä vain höheltää.


Visiteur

#35335 Re: Re: Re: Miksi?

2014-05-23 21:06

#35332: - Re: Re: Miksi?

Viestejä on tosiaan jo aika paljon ja kirjoittajiakin lienee joka lähtöön. Tarkoituksenani oli vain kertoa oma kantani eikä ottaa kantaa toisten kirjoituksiin, sori vaan, tuli tuossa aiemmin ilmaistua asia huonosti. Myös roikkunut että tiedetään kumpikin.


Visiteur

#35336

2014-05-24 04:16

Päivän Sana

Ja Jumala on voimallinen antamaan teille ylenpalttisesti kaikkea armoa, että teillä kaikessa aina olisi kaikkea riittävästi, voidaksenne ylenpalttisesti tehdä kaikkinaista hyvää.

2. Kor. 9:8 (KR33/38)
http://raamattu.uskonkirjat.net/daily.html


Visiteur

#35338 Re: Re: Suomi rukoilee..

2014-05-24 06:25

#35337: - Re: Suomi rukoilee..

 

Huomenta!   Ja Siunaus Elämääsi!     Kun toivotamme näin, saamme myös uskoa sen todella olevaksi,  muistaen Jeesuksen auktoriteettia ohjeistaessaann opetuslapsiaan:  jos siunausta ei otettu vastaan jossakin,  se jopa  palasi takaisin lähettäjälleen!  Niin konkreettisesta ja todellisesta asiasta oli kyse,  ei vain hyväntahtoisesta toivottelusta.  Vaikkemme sitä silmillämme näe emmekä ymmärrä. Mutta voimme kokea.

Joskus suuria Raamatun linjoja kohdatessaan miettii,  missähän vaiheessa näitä oikein on muotoiltu ja löydetty. Etenkin kaikkein pisimpiä linjoja vanhasta uuteen ja uudesta vanhaan,  Jeesuksen pre-eksistenssiä ja muita hiukan kätketympiä merkityksiä.

Apostolien teot aukaisee tätä todellisuutta niissä puheissa joita apostolit pitivät nimenomaan juutalaisen uskonnollisen väen kuullen,  etenkin Stefanus,  yksi niistä seitsemästä miehestä, "hengen ja viisauden täyttämä"-  jotka seurakunta valitsi diakoneiksi,  pitämään huolta köyhistä,  oli vaikea piikki silloisille fariseuksille:  

9 Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan;
toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin vapautettujen, kyreneläisten
ja aleksandrialaisten synagogiin, toiset olivat kotoisin Kilikiasta ja Aasian maakunnasta.
10 Mutta Hengen voimalla hän puhui viisaasti, eivätkä he kyenneet pitämään puoliaan. [Jes. 54:17; Luuk. 21:15]


Ja samoin hänen kanssaan kuin Jeesuksenkin, -  haettiin huutokuoro, vaientamaan tuo vastenmielinen totuuden julistaja.   Mutta puhe,  jonka Stefanus sitten piti,  oli varmasti perustavanlaatuisimpia jälkeentuleville kristityille   ymmärtää koko pitkä jatkumo palavan orjantappurapensaan symboliikasta,  ja vuorella enkelin kanssa olleesta Jumalan  esiolevaisesta ilmauksesta:

1 Silloin he salaa hankkivat miehiä sanomaan: "Me olemme kuulleet hänen puhuvan pilkkasanoja Moosesta ja Jumalaa vastaan".
12 Ja he yllyttivät kansan ja vanhimmat ja kirjanoppineet ja astuivat esiin, raastoivat hänet mukaansa ja veivät neuvoston eteen.
13 Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja lakia vastaan;
14 sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut".
15 Ja kaikki, jotka neuvostossa istuivat, loivat katseensa häneen, ja hänen kasvonsa olivat heistä niinkuin enkelin kasvot.

jatkunee...


Visiteur

#35339 Re: Re: Re: Suomi rukoilee..

2014-05-24 06:42

#35338: - Re: Re: Suomi rukoilee..

 

 

Tässä siis Israelin kanta-isien historia Stefanuksen mukaan: Apt 7

Niin ylimmäinen pappi sanoi: "Onko niin?"
2 Stefanus sanoi: "Miehet, veljet ja isät, kuulkaa! Kirkkauden Jumala ilmestyi meidän isällemme Aabrahamille hänen ollessaan Mesopotamiassa, ennenkuin hän oli asettunut asumaan Harraniin,..........
......

20
Siihen aikaan syntyi Mooses, ja hän oli Jumalalle otollinen. Häntä elätettiin kolme kuukautta isänsä kodissa.
21 Mutta kun hänet oli pantu heitteille, otti faraon tytär hänet ja kasva......

.                                             

Sitten seuraa syväluotaavaa merkitysten esiintuomista:

36 Hän johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja
Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
37 Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni,
Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta'.
38  Hän on se,   joka seurakunnassa,   erämaassa,   oli enkelin kanssa,
joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa;
ja hän sai   eläviä sanoja meille annettaviksi.


Visiteur

#35340

2014-05-24 06:42

5 "Minä opetan teille lain käskyt ja säädökset, kuten Herra, minun Jumalani, käski minun tehdä. Teidän tulee noudattaa niitä siinä maassa, jonka nyt menette ottamaan haltuunne. 6 Noudattakaa niitä ja pitäkää ne, sillä ne ovat muiden kansojen silmissä osoitus teidän viisaudestanne ja ymmärryksestänne. Nämä lait kuullessaan kaikki sanovat: 'Miten viisas ja ymmärtäväinen tuo suuri kansa onkaan.' 7 Minkä muun suurenkaan kansan jumalat ovat yhtä lähellä omaa kansaansa kuin Herra, meidän Jumalamme? Hän on meitä lähellä aina, kun me häntä rukoilemme. 8 Onko millään muulla suurellakaan kansalla yhtä oikeudenmukaiset käskyt ja säädökset kuin tämä laki, jonka minä teille tänään annan?

9 "Olkaa kuitenkin varuillanne ja pitäkää tarkoin huoli siitä, ettette unohda, mitä olette omin silmin nähneet, ettette koko elämänne aikana anna sen lähteä mielestänne ja että kerrotte siitä lapsillenne ja lastenlapsillenne. 10 Älkää unohtako sitä päivää, jona seisoitte Herran, Jumalanne, edessä Horebin luona, kun hän sanoi minulle: 'Kutsu israelilaiset koolle, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat palvelemaan ja kunnioittamaan minua koko elämänsä ajan ja että he opettaisivat minun sanani myös lapsilleen.' 11 Te astuitte lähemmäksi ja jäitte seisomaan vuoren juurelle. Vuori roihusi pimeyden ja synkkien pilvien keskellä liekeissä, jotka yltivät taivaaseen saakka. 12 Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta hänen hahmoaan te ette voineet nähdä; kuulitte vain hänen äänensä. 13 Hän ilmoitti teille liittonsa ehdot, kymmenen käskyn lain, jota teidän tulee noudattaa, ja kirjoitti käskyt kahteen kivitauluun. 14 Minun hän käski opettaa teille kaikki lait ja säädökset, että eläisitte niiden mukaisesti siinä maassa, jonka menette ottamaan haltuunne.

15 "Sinä päivänä, jona Herra puhui teille Horebilla tulen keskeltä, te ette nähneet minkäänlaista hahmoa. Pitäkää sen tähden tarkoin huoli siitä, 16 ettette lankea tekemään minkäänlaista patsasta tai muuta jumalankuvaa, jolla olisi miehen tai naisen hahmo 17 tai maan päällä elävän eläimen tai taivaalla lentävän linnun hahmo 18 tai maassa ryömivän matelijan tai alhaalla vesissä elävän kalan hahmo.

 

 

 

 

 

 


Visiteur

#35341 Re:

2014-05-24 06:45

#35340: -

 

No,  sieltähän tuli sopivasti,  :)   tätä taustaa vasten onkin mielenkiintoista katsoa,  näkyykö laki uudessa valossa.  Tämä on aika mysteeri,  että laki annettiin,  vaikka evankeliumi oli Jumalan sydämessä jo ennen lain antamista,  lakihan tuli jälkikäteen osoittamaan rikkomukset.  Mutta olisiko evankeliumi/armon sana ollut yhtään mitään, jos emme olisi tulleet  lain välityksellä tietoisiksi    omasta turmeltuneisuudestamme,  ja   PERINPOHJAISESTA  KYVYTTÖMYYDESTÄMME TÄYTTÄÄ OMAVOIMAISESTI JUMALAN TAHTOA.

 


Visiteur

#35342 Ruokauhrilaki

2014-05-24 06:56




1 "Kun joku tuo Herralle ruokauhrin, olkoon uhrina parhaita vehnäjauhoja. Niihin hän kaatakoon öljyä ja pankoon päälle suitsuketta. 2 Sitten hän vieköön jauhot papeille, Aaronin jälkeläisille, ja pappi ottakoon täyden kourallisen öljyllä kostutettuja jauhoja ja kaiken suitsukkeen ja polttakoon tämän osan alttarilla, muistutukseksi siitä, että uhri kuuluu Herralle. Se on tuoksuva tuliuhri, joka on Herralle mieluisa. 3 Muu osa ruokauhrista kuuluu Aaronille ja hänen jälkeläisilleen. Se on erityisen pyhää, sillä se on osa Herralle annetusta tuliuhrista.

4 "Jos tahdot tuoda ruokauhrilahjaksi jotakin uunissa paistettua, tuo parhaista vehnäjauhoista tehtyjä, öljyyn leivottuja happamattomia kakkuja tai öljyllä voideltuja ohuita happamattomia leipiä. 5 Jos tahdot tuoda ruokauhriksi jotakin levyllä paistettua, tuo parhaista vehnäjauhoista tehtyjä, öljyyn leivottuja happamattomia kakkuja. 6 Murenna ne palasiksi ja kaada niiden päälle öljyä. Tämä on ruokauhri. 7 Jos tahdot antaa ruokauhriksi jotakin pannussa paistettua, valmista uhrisi parhaista vehnäjauhoista ja öljystä. 8 Vie näin valmistettu ruokauhri Herralle, anna se papille, ja hän vieköön sen alttarin luo. 9 Näistä ruokauhreista pappi ottakoon osan muistutukseksi siitä, että uhri kuuluu Herralle, ja polttakoon sen alttarilla tuoksuvana tuliuhrina, joka on Herralle mieluisa. 10 Muu osa ruokauhrista kuuluu Aaronille ja hänen jälkeläisilleen. Se on erityisen pyhää, sillä se on osa Herralle annetusta tuliuhrista.

11 "Mitään Herralle tuotavaa ruokauhria ei saa valmistaa hapantaikinasta. Mitään, missä on käytetty hapatetta tai hunajaa, ei saa polttaa tuliuhrina Herralle. 12 Uutisuhrina voitte tuoda Herralle sellaista ruokaa, mutta alttarille sitä ei ole lupa nostaa tuoksuvana uhrina poltettavaksi.

13 "Mausta suolalla jokainen ruokauhrilahjasi. Älä jätä suolaa pois, sillä suola on Jumalan liiton merkki. Uhraa siis suolaa kaikkien uhrilahjojesi mukana.

14 "Jos tahdot antaa ruokauhrin ensimmäisestä sadostasi, tuo uutisruokauhriksi juuri kypsyneen viljan paahdetuista tähkistä irrotettuja ja rouhittuja jyviä. 15 Sekoita niihin öljyä ja pane niiden päälle suitsuketta. Silloin ne ovat kelvollisia ruokauhriksi. 16 Pappi polttakoon osan jyvistä ja öljystä sekä kaiken suitsukkeen muistutukseksi siitä, että uhri on annettu Herralle. Tämä on Herralle kuuluva tuliuhri.


Visiteur

#35343 Re: Re: Re: Suomi rukoilee..

2014-05-24 07:01

#35338: - Re: Re: Suomi rukoilee..

Kiitoksen kanssa otan vastaan ja samoin siunaan sinua, kuin myös kaikkia näitä sanoja lukevia. Olkaa siunattuja!


Visiteur

#35344 Kristittyjen oma laki

2014-05-24 07:26

#35341: - Re:

 

Olet oikeassa; kuten ministeri Päivi Räsänen on sanonut,  kristityn ei tarvitse välittää maallisesta lainsäädännöstä. Riittää, että kristitty noudattaa Raamatun lakia.

 

 


Visiteur

#35345 Re:

2014-05-24 09:06

#81: Gepardi -

maailman tunnetuin raamatun rinnakkaisteos on juuri se luulojen kirja jota sinä ja kaltaisesi lukevat, ihmiset ongelmineen ja synteineen oli jeesukselle ok lähimmäisen rakkauden vuoksi ja takia jeesus tuli sovittamaan eikä tuomitsemaan jeesuksen opetuksissa sukupuolinen yhteys ja kanssakäynti ilmaistaan aina miehen ja naisen välisenä samoin kuin avioliittokin sen ajan juutalaisten keskuudessa vallitsi varmastikin selkeä käsitys siitä että homous oli ehdoton synti ja itsestään selvyys sellaisena ei varmaankaan eritelty jeesuksen opetuksissa senkään takia kun kaikki sen sellaiseksi tiesi

mikähän se synti mahtoi olla se synti josta sanottiin että ei lähde kuin paastolla ja rukouksella???


Visiteur

#35346 Re: Re:

2014-05-24 11:05

#35345: - Re:

Taas on tullut luulojen kirjaa lueskeltua....

 

Jeesus ei puhunut homouden tuomitsemisesta, Paavalille se kuitenkin pälähti ainakin jossain merkityksessä mieleen. Ei ole ainoa asia, jossa herrojen ajatukset eroavat toisistaan. Jeesus oli näissä syntiasioissa paljon radikaalimpi. Toisaalta Jeesus (...tai siis Jeesuksen oppien sepittelijä) halusi rajata pelastussanomansa vain juutalaisille (esim. Kaananin nainen-episodi) ja Paavali oli julistuksessaan kosmopoliitti.


Visiteur

#35347 Re: Re: Re:

2014-05-24 15:13

#35346: - Re: Re:  

"Jeesus ei puhunut homouden tuomitsemisesta, Paavalille se kuitenkin pälähti ainakin jossain merkityksessä mieleen"

Kaiken mitä apostoli Paavali Raamatussa puhuu ja opettaa, sen hän tekee tällä/tässä auktoriteeti(lla/ssa): 

”Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli” (Ef. 1:1) ”Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,” (Gal. 1:1)

Armo on globaalia

#35348 Re: Re: Re:

2014-05-24 16:01

#35346: - Re: Re:

Pelastussanoma on kaikille kansoille tarkoitettu, Jesajan kirjassa on asia mainittu useita kertoja. Esim. Jesaja 2.luku : " Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisinä vuorista,kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen :"Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle..."  .  Tottakai Jeesus tunsi Vanhan Testamentin kirjoitukset, koska Jeesus on Jumalan Sana. Näin ollen pelastus on globaali.

 

 

 

 

 


Visiteur

#35349 Suosittelen!

2014-05-24 17:18


TV7,lla tänään klo 19:30 (Eesti) Café Raamattu: Avioliitto Jumalan suunnitelmissa Leif Nummelan kanssa aiheesta keskustelemassa teologian dosentti Juha Ahvio.

Tämä siis meni jo, mutta varmaan pian löytyy arkistosta.

Kannattaa katsoa!

Tästä on lipsuttu

#35350 Re: Re: Oikea oppi on yksi ainoa, koska se ei ole ihmisten keksintöä.

2014-05-24 17:58

#26440: - Re: Poimintoja kohdasta oppi

Oikea oppi on yksi ainoa. Niinpä opista puhuessaan Raamattu käyttää sitä merkitseviä sanoja poikkeuksetta yksikössä: yksi oppi (Joh.7:16; Room.16:17), yksi totuus (Joh.8:31 s.; Gal.5:7), yksi evankeliumi (Room.1:1; Room.2:16; Room.16:25) ja yksi usko (Juuda 3 ja 20 (Juud.3; Juud.20)) sekä yksi opetuksen sisältö (Room.6:17). Sen sijaan ihmisoppeja (Mark.7:7; Kol.2:22) ja riivaajien oppeja (1.Tim.4:1) on monia.

Oikea oppi on kerta kaikkiaan annettu, lopullinen (Mal.2:7; Gal.1:6-9; Juuda 3 (Juud.3)) ja täydellinen (Ps.19:8). Se on niin muuttamaton, että apostolin ja taivaan enkelinkin täytyy alistua kuuliaisuuteen sille (Gal.1:6-9). Vieläpä tuomiopäivänäkin se on voimassa, ja sen mukaan tuomitaan ihmisten salaisuudet (Room.2:16).

Raamattu siis tuomitsee kaiken opin muuttamisen, lisäämisen tai kehittämisen. (Aapeli Saarisalo, Raamatun Sanakirja, sivu 357)   Lainaus päättyy

 

Oma kommentti: Tarkoituksena ei ainakaan ole ollut se, että Raamatusta poimittaisiin itselle sopivat kohdat kuten joku esitti. Raamattu mykistää meidät miettimään asioita.