Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.


Visiteur

#23951 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon v

2013-11-03 10:08

#23946: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaiku 

"Kyllä kaikki ne tarinat, jotka kirkolliskokoukset äänestämällä kanonisoivat Raamatuksi ja nekin, jotka ne jättivät Raamatun ulkopuolelle, olivat ihmisten sepittämiä ja muistiin kirjoittamia."

"Raamattu on kokonaan Jumalan pyhää sanaa eli ilmoitusta, mutta kokonaan myös ihmisten kirjoittama. Raamatun jumalallista alkuperää ja inhimillistä muotoa ei voi eikä tarvitse erottaa toisistaan." (Arkkipiispaehdokas Seppo Häkkinen vaalien alla: Kysymyksiä ja vastauksia http://www.seppohakkinen.fi/)


Visiteur

#23952 Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

2013-11-03 10:10

#23949: - Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

 

Todella erityisluotettavaan lähteeseen viittaat.

 

 


Visiteur

#23953 Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

2013-11-03 10:12

#23949: - Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

Biologiselle synnylle on varteenotettavia teorioita, vaikka yksimielisyyttä niistä ei ole. Homouden oppimiselle niitä ei ole ensimmäistäkään.


Visiteur

#23954 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäol

2013-11-03 10:13

#23951: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon v

 

Tuota yliluonnollista komponettia on hiukkasen hankala todistaa. Ihmiset ne jutut sepittivät ilman mitään jumal-apuja.

 

 


Visiteur

#23955 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäol

2013-11-03 10:15

#23951: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon v

Seppo Häkkinen taitaa oikoa tietämänsä vasta-argumentit aika reippaasti, jos tässä puhuu "faktoista".  Toinen vaihtoehto on, että hän kertoo tässä uskovansa näin olevan, siis uskovansa uskonnollisesti eikä perustellun tiedon pohjalta.


Visiteur

#23956 Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

2013-11-03 10:21

#23952: - Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo? 

"Todella erityisluotettavaan lähteeseen viittaat."

No, kirjoituksessa oli mm. viitattu seuraaviin lähteisiin: Arvovaltainen Amerikan Psykologiyhdistys (APA), tri Olli Stålström väitöskirja (Homoseksuaalisuuden sairausleiman loppu), Homoseksuaali psykologi Michael J. Bailey (joka on tullut tunnetuksi homoseksuaalisuuden syntyä tarkastelevista kaksoistutkimuksista )


Visiteur

#23957 Re: Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

2013-11-03 10:33

#23956: - Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

Viittasit Pasi Turusen tuherrukseen. Kun Turusen lähtökohtana on hakata seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt maan rakoon Raamatulla hutkien, hänen lähteiden käyttönsä on kaikkea muuta kuin loogista ja tieteen vaatimusten mukaista. Dosentti Juha Ahvio sepittää samanlaista soopaa.

Turunen on henkilö, jolta en ostaisi käytettyä autoa. Eipä silti, en ostaisi keneltäkään muultakaan Leo Mellerin rengiltä.

 

 

 

 

 

 

kestävät arvot kunniaan!

#23958

2013-11-03 10:35



Vihervasurien aikaansaaman tehosekoituksen tulokset ovat jo nähtävissä!
Lisääkö vielä tätä arvo-sekamelskaa?
Hoideltaisiin nyt nämä nykyiset "tuotokset" jaloilleen ja hiukka fundeerattais...



Visiteur

#23959 Re:

2013-11-03 10:41

#23958: kestävät arvot kunniaan! - Vihervasurien aikaansaaman tehosekoituksen tulokset ovat jo nähtävissä!
Lisääkö vielä tätä arvo-sekamelskaa?
Hoideltaisiin nyt nämä nykyiset "tuotokset" jaloilleen ja hiukka fundeerattais...

 

Osaisiko Impivaaran vanhaisäntä selostaa, mitä nämä "kestävät arvot" oikein ovat?

 

 

 

 


Visiteur

#23960 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olev

2013-11-03 10:54

#23933: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olevaise

"Pitäähän Suomen ev.lut kirkkokin ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan."

Kylläkyllä, mutta onkin ihan eri asia, lukeeko sitä Jumalan pyhää sanaa asenteellisten uskislasien vai taustoista selvillä olevan sivistyneen kristityn tulkinnan kautta.


Visiteur

#23961 Re: Päähöynäyttäjä kovatuloisin

2013-11-03 11:13

#23896: - Päähöynäyttäjä kovatuloisin

 

151 858 hyväuskoisilta lypsettyä euroa vuodessa! Osaako Meller hävetä? Eikä Jalovaara ole sen parempi.

 

 

 

 

 

 


Visiteur

#23962 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus

2013-11-03 11:27

#23960: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus olev 

Odottelen edelleen noille #23869 -kommenttisi lopussa hujan hajan viskomillesi ”kuiville oljenkorsille”, eli hepposille sanomisillesi, edes jotain raamatullista perustelua.


Visiteur

#23963 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaiku

2013-11-03 11:30

#23962: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus

Niitä tosiasioita ei ole tarpeen perustella raamatullisesti. Miksi olisi?

 

 


Visiteur

#23964 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaiku

2013-11-03 11:53

#23962: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaikutus

Et ilmeisesti ole seurannut muita keskustelun teemoja... Siellä on juuri todettu tiivistäen, että on hyvin epätodennäköistä, että Paavali puhuisi mitään homoseksuaalisesta parisuhteesta nykymerkityksessä. Toisaalta on selvää, että hän miesten välistä seksiä kommentoidessaan viittaa Mooseksen lakiin, ei mihinkään itselleen tulleeseen suoraan ilmoitukseen. Kolmanneksi kritiikin painopisteessä on häpeällisyys miehen alistuessa "naisen asemaan", joka tuolloin ajateltiin olevan alempiarvoinen kuin miehen. Kun nykyaika ymmärtääkseni on tämän arvotuksen hylännyt, poistuu tämä peruste mysö homoseksin tuomitsemisessa. Toinen kritiikin perusta oli haureus, siis parisuhteen ulkopuolinen seksi. Tämä peruste poistuu kiinteässä homojen parisuhteessa.


Visiteur

#23965 Re: Re: Päähöynäyttäjä kovatuloisin

2013-11-03 11:57

#23961: - Re: Päähöynäyttäjä kovatuloisin

 

Paljonkohan olet lypsänyt yhteiskunnanvaroja viime vuoden aikana?

Vaikutat kommentteissasi  muumi-satujen lukijalta ja hehän juuri ehtivät päätyökseen ruotimaan kateellisina toisten asioita.

 

 


Visiteur

#23966 Re: Re: Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

2013-11-03 12:07

#23957: - Re: Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo? 

No sillehän ei tietenkään voi mitään, jos sinua ei  Amerikan Psykologiyhdistyksen (APA), tri Olli Stålströmin ja Homoseksuaali psykologi Michael J. Bailey:n (joita Pasi Turunen kirjoituksessaan siteerasi) sanomiset ja tutkimukset vakuuta.

Se vaan kovin kummastuttaa, miten dosentti Juha Ahvion ja Leo Mellerin nimet liittyvät noiden edellä mainittujen tutkimuksiin??? Mistä juuri nämä nimet keksit liittää mukaan tähän asiaan, joka liittyy myyttiin homouden synnynnäisyydestä?  


Visiteur

#23967 Re: Re:

2013-11-03 12:35

#23947: - Re:

Se Jehovan todistajien oikea: http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/33/5


Visiteur

#23968 Re: Re: Re: Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

2013-11-03 12:42

#23966: - Re: Re: Re: Re: Myytti homouden synnynnäisyydestä - mitä tiede sanoo?

Olet siis myös samaa mieltä tästä.

June 11, 2012

APA on Children Raised by Gay and Lesbian Parents

How do these children fare?

On the basis of a remarkably consistent body of research on lesbian and gay parents and their children, the American Psychological Association (APA) and other health professional and scientific organizations have concluded that there is no scientific evidence that parenting effectiveness is related to parental sexual orientation. That is, lesbian and gay parents are as likely as heterosexual parents to provide supportive and healthy environments for their children. This body of research has shown that the adjustment, development and psychological well-being of children are unrelated to parental sexual orientation and that the children of lesbian and gay parents are as likely as those of heterosexual parents to flourish.

In 2004, the APA Council of Representatives adopted a policy resolution including the following statement based on a review of the best available science:

  • There is no scientific evidence that parenting effectiveness is related to parental sexual orientation: lesbian and gay parents are as likely as heterosexual parents to provide supportive and healthy environments for their children (Patterson, 2000, 2004; Perrin, 2002; Tasker, 1999); See the full resolution on the Sexual Orientation, Parents, & Children webpage.

APA has continued to monitor the research since 2004 and report that research in our amicus briefs, such as in the Gill vs. OPM case. On the basis of the research, APA continues to oppose any discrimination based on sexual orientation in matters of adoption, child custody and visitation, foster care, and reproductive health services.

 

No hyvä.


Visiteur

#23969 Re: Eheytymisen tie on mutkikas tai suora

2013-11-03 12:50

#23928: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaiku

"Ihmisoikeusjärjestö Seta vaatii ns. eheytystoiminnan kieltämistä lailla. Järjestö vaatii myös presidentin ilmaisevan kantansa eheyttämiseen, sillä tämä suojelee evankelioimiskampanjaa, jonka taustavoimia on yhdistetty eheyttämiseen."

Tietääkseni tällaisille eheyttämisleireille ja muuhun mahdolliseen eheyttämistoimintaan meneminen on täysin vapaaehtoisuuteen perustuvaa (käsittääkseni niille jopa on vaikea päästä, kun "vastapuolen vakoojien" soluttautumista ja sabotointia pitää valvoa), En siksi näe mitään syytä sille, että homoseksuaalisten omaehtoista oikeutta vaikuttaa elämäänsä ja erästä tarjottua mahdollisuutta tähän pitäisi rajoittaa, ellei sitä pystytä osoittamaan osallistujille vahingolliseksi.

Ymmärrän toisaalta hyvin, että "vakaumuksellista homoa" tällainen toiminta ärsyttää suuresti, sillä se antaa kuvan siitä, että homoudelle oikeasti voisi tehdä jotakin. Suuntaustaan muuttaneet ovat kiusallinen rikka tässä rokassa, sillä se osoittaa, että muutos on (ainakin tapauskohtaisesti) mahdollinen, ja tällainen eheytymistoiminta on sille tielle avoin kutsu. "Luopioista" ei pidetä.

Ollaanhan Suomessa rajoittamassa muutakin omatahtoisuuteen perustuvaa hoitoa, jopa luonnonmukaisten tyroksiinivalmisteiden käyttämistä synteettisen sijaan - vaikka on selvää käytännön näyttöä, että ihmisille, jolle synteettinen kilpirauhashormoni ei tehoa, luonnonmukainen toimii ja auttaa (adressi tätä rajoittamista vastaan toisaalla tällä palstalla).

Homojen parissa on selvästi nähtävissä kahta eri koulukuntaa: sellaiset, jotka uskovat siihen, etteivät voi muuttua ja vastustavat sitä, ja sellaiset, jotka uskovat voivansa, ja kokeilevat sitä (jälkimmäisiä lienee kovin vähän ensimmäiseen ryhmään verrattuna). Ottamatta kantaa olemassa olevien eheyttämishoitojen mielekkyyteen ja toimivuuteen haluan kuitenkin kysyä: kumman koulukunnan mahdollinen muuttuminen on todennäköisempää?


Visiteur

#23970 Re: Re: Sana "könsneutralisering" ja sen merkityksestä

2013-11-03 12:55

#23932: - Re: Sana "könsneutralisering" ja sen merkityksestä

 

Hei!         Siksi #23818: on oikeassa."    -  tarkoituksellista hämäystä!  Vain yksi kirjoittaja!


Visiteur

#23971 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon v

2013-11-03 12:56

#23963: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaiku 

Ahaa, vetäydyit siis tiukan paikan tullen - silloin kun tuli perustelujen esittämisten vuoro - takaisin omaan bunkkeriisi. Et siis ilmeiseti pysty esittämään mitään raamatullisia perusteita noille #23869 -kommenttisi lopussa heittämällesi sanahelinälle.  

No, ymmärrän kyllä sen että tällaisesta kiusallisessa tilanteesta on vaikeaa kiemurrella irti muutoin kuin yrittämällä toimia niin kuin sinä juuri toimit: Yrittämällä väittää omia väitteitäsi tosiasioiksi, ”joita ei ole tarpeen perustella raamatullisesti”, vaikka juuri Raamattu on se korkein auktoriteetti jonka pohjalta kaikkea oppia ja oppiin liittyvää on tutkittava ja arvioitava.


Visiteur

#23972 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon v

2013-11-03 12:58

#23964: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon vaiku 

Tuollainen opetus kumpuaa todennäköisesti totuutta vääristelevästä homoraamatusta (The Queen James Bible). Lue lisää täältä: http://www.kotipetripaavola.com/gayraamattu.html


Visiteur

#23973 Re: Re: Eheytymisen tie on mutkikas tai suora

2013-11-03 13:00

#23969: - Re: Eheytymisen tie on mutkikas tai suora

Dr. Robert Spitzer Retracts 'Ex-Gay' Study and Apologizes to the LGBT Community

http://www.youtube.com/watch?v=gIifMxPcRnI


Visiteur

#23974 Re: Re: Eheytymisen tie on mutkikas tai suora

2013-11-03 13:04

#23969: - Re: Eheytymisen tie on mutkikas tai suora

Former Ex-Gay Leaders Apologize

http://www.youtube.com/watch?v=aDiYeJ_bsQo


Visiteur

#23975 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäol

2013-11-03 13:08

#23971: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uutuuden läsnäolon v

Ei Raamatussa ole mitään muuta selitystä kuin tekstit ja niiden asiayhteys. Jos haet jotain selitystä, joka tulee suoraan lukemalla tai "pyhän hengen johdatuksessa", olet pihalla jo lähtöruudussa. Tällöin todella kontemploit omien asenteittesi ja käsitystesi kautta ja projisoit ne Raamattuun. Tästä esimerkkinä juuri tuo homoseksuaalisuus, josta oletat siellä kirjoitettavan samassa merkityksessä kuin siitä nykyään kirjoitetaan.

Toinen esimerkki on vaikkapa orjuus. Tuolloin orjuus oli pääsääntöisesti "itsestään selvyys", vaikka alkuseurakunnassa alettiin vähitellen ottaa huomioon myös orjien ihmisoikeudet. Orjuuteen liittyvät Raamatun tekstit olivat kuitenkin perusteena orjuuden oikeutukselle 1800-luvulle asti. Nykyään tuskin kukaan niitä siinä mielessä enää kehtaa siirtää tämän päivän kontekstiin - ethän sinäkään....?