Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.


Visiteur

#20676 Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

2013-09-17 07:29

#20656: Hautaa turha pelottelu ja uhittelu - Taakse jäänyttä manipulaatiota

 

Puhuit ihan olennaisista asioista kyllä,  mutta tuollaisen  " kyllä te sitten näette,"  - kommentin edelläkin on tapahtunut jotain.  Se ei ole ollenkaan itsetarkoituksellista peloittelua vaan reaktio johonkin sellaiseen keskustelussa,  jossa toista ei  ole otettu hyvässä hengessä tosissaan,  vaan  ehkä jotain tällaista:

"Kun ei vaan osata keskustella asioista puhumatta muiden ylitse tai alitse pyrkien voittamaan."    Tämä toista mitätöivä ja ylikulkeva kommentti herättää,  ja on varmaan monesti tarkoitettukkin räjäyttämään  koko ihmisen adrenaliinvaraston ilmoille,  tai paremminkin  verenkiertoon.  Silloin vastaanvanlaiset vastaukset pääsevät helposti ilmoille.




Visiteur

#20677 Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

2013-09-17 07:35

#20656: Hautaa turha pelottelu ja uhittelu - Taakse jäänyttä manipulaatiota

 

Tässä oli lisäksi hauskoja käsitteitä viljelty useampiakin:  Jeesus-jupina ja uskonnon jankute.    Kristuksen omiksi tulleet ovat löytäneet valtavan elämän kirjon juuri Kristuksesta ja hänen sanastaan, -   kuka mihinkin asti on ehtinyt löytämisessään.  Ulkopuoliseksi itsensä tuntevalle se ei aukene muuna kuin vapauden rajoituksina ja ahdasmielisyytenä - tälle emme taida mitään voida.



Visiteur

#20678 Re: Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

2013-09-17 07:38

#20677: - Re: Taakse jäänyttä manipulaatiotaUlkopuoliseksi itsensä tuntevalle se ei aukene muuna kuin vapauden rajoituksina ja ahdasmielisyytenä - tälle emme taida mitään voida.

 

Tuohon täytyy lisätä näiden jeesustelijoiden valtava halu saarnata jeesuspuppua ja yrittää määrätä, miten muut ihmiset elämänsä elävät. Päivi Räsänen on hieno esimerkki tällaisesta fanaatikosta.

 

 

 

 

 


Visiteur

#20679 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 07:41

#20671: Valhe, emävalhe, gallup - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Tämäkin callub on täysin manipulisoitu koska kaikkihan tietää että kaikki vastustaa EUta

 

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194839496209/artikkeli/kysely+eu+n+vastustajien+maara+nousee+euroopassa.html


Visiteur

#20680

2013-09-17 08:01



Keskustelun alustukseksi tuore Apusen artikkeli:    Kansanäänestykset lähentelevät komiikkaa.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194839451390/artikkeli/puheenaihe+byrokraatin+voittaa+ihminen.html

p.

Kansalaiset äänestävät laiskasti, mikä vie pohjaa poliittisten päätösten legitimiteetiltä. Vain prosentti suomalaisista tuntee suurta luottamusta poliittisiin puolueisiin.

Samalla vallasta on tullut hauraampaa. Istuvat hallitukset on äänestetty pois vallasta ympäri Euroopan.

Suoran vaikuttamisen lisääminen ei Apusen mukaan kuitenkaan ratkaise politiikan laatuongelmaa.





Visiteur

#20681 Re:

2013-09-17 08:37

#20680: -

 

Miten tuo Apusen vuodatus toimii avioliittokeskustelun alustuksena?

 

 


Visiteur

#20682 Re: Re:

2013-09-17 09:04

#20681: - Re:

Tällaistakin siellä luki Apusen kirjoittamana:

Kansalaisaloitteen kaltaiset ”ohituskaistat” voivat nekin olla ongelmallisia politiikassa, joka on edelleen kompromissien taidetta.

– Kansalaisaloitteet nostattavat voimakkaita odotuksia, ja niiden poliittinen vetovoima yliarvioidaan. Torjumisen tuloksena taas on voimakas tyytymättömyys.

Toinen ohituskaista, kansalaistottelemattomuus, taas kärsii epäjohdonmukaisuudesta. Uhmakkaaseen luonnonsuojelijaan suhtaudutaan hyväksyvämmin kuin uskontonsa vuoksi abortin teosta kieltäytyvään sairaanhoitajaan.


Visiteur

#20683 Re: Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

2013-09-17 09:17

#20677: - Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

Ei ole olemassa muuta kuin kuvitteellinen ulko- ja sisäpuolisuus. Ja mihin asti kukin on ehtinyt löytämisessään on äärimmäisen absurdi. Mitä pidemmälle ihminen on ehtinyt löytämisessään sitä vähemmän erittelyn tarvetta hänellä on. Ja täytyy muistaa että on monia uskonsanomia jotka lähtevät muulta pohjalta kuin Kristuksen omilta ja heille "te" olette ulkopuolisia. Näin pääsemme taas siihen perimmäiseen kysymykseen että absoluuttinen totuus on harha, kuin silmälasit jotka ovat peilatut ihmisten kokemuksilla ja ymmärryksillä.

vieras

#20684 Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 09:53

#20678: - Re: Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota Tuohon täytyy lisätä näiden jeesustelijoiden valtava halu saarnata jeesuspuppua ja yrittää määrätä, miten muut ihmiset elämänsä elävät.

Täälläkin keskustelijoiden joukossa on niitä kirkossa olevia homoja, jotka väittävät olevansa kristittyjä. Haluavat määrätä joka alueella ja kaikessa kirkkojen asioista, valtion lainsäädännöstä ja poliittisella kentällä myös. Minun mielestäni avioliitto/laki kuuluu ainoastaan naisen ja miehen väliseksi julkiseksi liitoksi. Avioliittolakiin ei tarvitse tehdä muutoksia. Perustuslakikin on olemassa ja rekisteröity parisuhdelakiin tehkööt muutoksensa.

 

vieras

#20685 Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 10:03

#20684: vieras - Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto Täälläkin keskustelijoiden joukossa on niitä kirkossa olevia homoja, jotka väittävät olevansa kristittyjä. Haluavat määrätä joka alueella ja kaikessa kirkkojen asioista, valtion lainsäädännöstä ja poliittisella kentällä myös.

 

Onko sinulla esittää vaikkapa viisi yksilöityä tämän ketjun viestiä, joissa kirkossa olevat, kristityiksi itseään kutsuvat homot ovat halunneet "määrätä joka alueella ja kaikessa kirkkojen asioista, valtion lainsäädännöstä ja poliittisella kentällä myös"?

 

 


Visiteur

#20686

2013-09-17 10:13


Lisää Apusen kirjoittamaa:

On siis aina helpompaa antaa periksi ja lakaista tarvittava muutos maton alle, vaikka tässä tapauksessa oikean ratkaisun tietää lapsikin.

Niin sanottu subjektiivinen oikeus päivähoitoon tarkoittaa, että vanhemmat voivat päättää, meneekö lapsi päiväkotiin vai ei, riippumatta siitä, ovatko vanhemmat itse töissä. Yllättävän monien mielestä tämä tarkoittaa sitä, että aikuisella pitää olla subjektiivinen oikeus lomaan ilman häiriötekijöitä – lapsia.

Kun yksittäistä törkyturpaa estetään keskustelemasta, hän hakeutuu uudelle koneelle ja jatkaa touhuaan. Aggressiivinen ilmapiiri jää kuin huono ilma tuulettamattomaan huoneeseen. Siksi moderointi ei riitä.



vieras

#20687 Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 10:42

#20685: vieras - Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

No, miksi esimerkiksi sinä (ja muut) "taistelet ja vastustat" sitten täällä tässä adressissa olevaa asiaa vastaan? Onhan teillä lakinne ja muita mahdollisuuksia lakiinne. Miksi aviolliittolakia pitää täällä vastustaa noin kovasti ja olla meitä nykyisen lain kannattajia vastaan keinoilla millä hyvänsä? Ettekö te voi hyväksyä toisia ihmisiä, toisten mielipiteitä ja voimassa olevaa avioliittolakiamme. Onhan toki meilläkin oikeus puolustaa avioliittolakia nykymuodossaan. Minä en väittele, enkä keskustele tästä. Kannatan nykyistä avioliittolakia ja se riittäköön mielipiteenäni ilman uskonnon selityksiä.

marsilainen

#20688 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 10:57

#20687: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Pöh, minä vastaisin että siksi että kaikessa suvaitsemattomuudessanne sekoitatte tänne uskontoa ja menette Jeesuksen ja lakien taakse kun ette muuten pysty perustelemaan liittoa. Pelkkää jankutusta ja se on sen verran ärsyttävää että teitä varten pitää perustaa kohta ihan oma adressi.


Visiteur

#20689 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 11:04

#20687: vieras - Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

 

Et siis kykene esittämään vaikkapa viisi yksilöityä tämän ketjun viestiä, joissa kirkossa olevat, kristityiksi itseään kutsuvat homot ovat halunneet "määrätä joka alueella ja kaikessa kirkkojen asioista, valtion lainsäädännöstä ja poliittisella kentällä myös". Sinun on turha itseskellä, ettei väitteitäsi ja mielipiteitäsi oteta tosissaan, kun et osaa niitä mitenkään järjellisesti perustella.

 

 

 

 


Visiteur

#20690 Jehovan todistajat pulassa

2013-09-17 11:06



Koska tämän adressin allekirjoittajissa on melkoinen määrä Jehovan todistajia, on syytä tutustua heidän kasvatusmetodeihinsa:

http://www.hs.fi/kotimaa/Uskontojen+uhrit+Jehovan+todistajat+loukkaavat+lasten+oikeuksia/a1379382173721?ref=hs-art-top-2


Visiteur

#20691 Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 11:06

#20684: vieras - Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto Minun mielestäni avioliitto/laki kuuluu ainoastaan naisen ja miehen väliseksi julkiseksi liitoksi. Avioliittolakiin ei tarvitse tehdä muutoksia. Perustuslakikin on olemassa ja rekisteröity parisuhdelakiin tehkööt muutoksensa.

 

Taasko pitää kerrata, että lainsäädännöstä vastaa eduskunta, ei mikään yksittäinen kansanryhmä? Eikö mene millään perille?

Mitenkä perustuslaki tähän avioliittoasiaan liittyy? Asutko kenties Unkarissa?

Ihan kiinnostavaa olisi kuulla, miten osaisit perustella avioliittolain uudistamista vastustavan mielipiteesi.


Visiteur

#20692

2013-09-17 11:15

"Svenska vai suomeksi?", tervehti iloinen ääni useita vuosia sitten vaimoani ja minua käydessämme turistina Vaasan kristillisessä kirjakaupassa. Mietin, että näillä on täällä tuokin ongelma, että mitähän kieltä nuokin puhuvat. Oma kouluruotsini on jo rapistunut käytön puutteessa.

Tällä keskustelupalstalla puhumme onneksi kaikki samaa kieltä vaikka ei se aina siltä tunnu erilaisine näkemyksineen.

Asiasta kolmanteen: Sana bugi näyttää tulevan englannin sanasta bug, vika eli siis joku mättää. Dilemma on Gummeruksen Suuren sivistyssanakirjan mukaan: vaikea valinta (kahden asian välillä), pulma, ahdinko.


Visiteur

#20693 Re:

2013-09-17 11:41

#20692: -

 

Kvagga on 1800-luvulla sukupuuttoon hävitetty seepralaji ja bigotti puolestaan hihhuli, uskonkiihkoilija.

 

 

 

hallelujah

#20694 Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 12:04

#20684: vieras - Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Onneksi se ei ole sinun asiasi päättää kuka on kristitty ja kuka ei !


Visiteur

#20695 Re: Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 12:15

#20694: hallelujah - Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

 

Eräs tuttavani sanoi kuulleensa, että Viidesläiset pitävät itseään ainoina oikeina kristittyinä. Tietääkö kukaan lisää tästä asiasta?

 


Visiteur

#20696 Re: Re: Re: Kiihkouskonnollisuuden pimeä puoli

2013-09-17 12:24

#20666: - Re: Re: Homouden pimeä puoli järkyttävä

 

 

Ja kattia kanssa. Amadeus kertoo Me Naiset -haastattelussa olleensa ennen ns. eheytymistään ehdottoman yksipuolisesti homo, jolla ei ollut koskaan mitään tekemistä heteroseksuaalisuuden kanssa. Niinkin äskettäin kuin pari vuotta sitten hän kuitenkin kertoi omassa blogissaan (5. syyskuuta 2011), että hänellä oli kuin olikin biseksuaalista kimppakivaa naisystävänsä kanssa. Hän tähdentää vielä, että harrasti seksiä sekä miehen että naisen kanssa.

Epäjohdonmukaisuus tarinaversioiden välillä on ilmeinen ja se havainnollistaa hyvin sitä, kuinka uskonnolliset ihmekertomukset rakennetaan.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


Visiteur

#20697 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-09-17 13:14

#20606: vieras vaan - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Totta on, että ihmisellä on vapaa tahto. Totta on myöskin se, että hän sitä voi käyttää niin hyvässä kuin pahassa tarkoituksessa. Voiko hän sitä käyttää rajatta, onkin aika yksilöllinen asia. Ainakin ilmeisesti huomattavasti enemmän kuin serkkumme apinat.

Sen sijaan peruskysymys siitä, voiko kaikkivoipa luoja olla niin pösilö, että tällaisen luomuksen rakentaa ja sitten on vihainen itse siihen jättämiensä toimintavikojen takia, on edelleen vastaamatta - saati sitten se, että hän ne aiheuttamansa viat vielä luokittelisi niin, että vapaasta tahdosta riippumaton homoseksuaalisuus olisi sen listan kärkiasioita.


Visiteur

#20698 Re: Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

2013-09-17 13:22

#20677: - Re: Taakse jäänyttä manipulaatiota

Kukin voi puolestani rajata ja ahtauttaa OMAA elämäänsä ihan niin paljon kuin sielu sietää. Nyt vain on kyse muiden ihmisten elämän rajoittamisesta, siksi tämän adressin vastustajat panevat kovat piippuun ja jyräävät arvottomat perustelunne moiselle tyhmyydelle.


Visiteur

#20699 Re:

2013-09-17 13:32

#20686: -

Taidatkin olla Oma-apunen, etkä tämä, johon muut ovat viitanneet.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194839451390/artikkeli/puheenaihe+byrokraatin+voittaa+ihminen.html


Visiteur

#20700 Re: Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

2013-09-17 13:32

#20684: vieras - Re: Re: Re: Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Niinpä, on meillä perustulaki, joka sanoo mm. että

"Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."

Perustuslaki ohjaa muuta lainsäädäntöä. Uudet lait on kirjoitettava niin, että perustuslain kirjain niissä toteutuu. Vanhoissa laeissa ei vain ole nähty kaikkia perustuslain tuottamia velvoitteita ja osa niistä on nyksyistä perustuslakia vanhempia. Näin uutta avioliittolakia muotoiltaessa ylläesitetty sitaatti viittaa siihen, että homoilla on oltava samat oikeudet avioliittoon kuin heteroillakin. Kun kansalaisaloite pääsee eduskunnan käsittelyyn, perustuslain velvoitteet edellyttävät, että nykyistä lakia muutetaan aloitteen suuntaisesti.