Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.


Visiteur

#17426

2013-07-18 22:41

Täysi lynkkaus käynnissä!

Kokoomuksen veteraanipoliitikko Ben Zyskowicz on ällikällä lyöty siitä kohusta, jonka kohteeksi ministeri Päivi Räsäsen on joutunut.

- Vallalla on täysi lynkkaus. Asialla on juuri se punavihreä porukka, joka on itse toiminut kansalaistottelemattomuuden apostoleina, puuskahtaa Zyskowicz.

Hän ottaa esimerkin tietovuotaja Edward Snowdenin tapauksesta.

- Sama porukka on sitä mieltä, että Snowden toimi oikein ja perustelee sitä moraalilla, vaikka Snowden toimi vastoin lakia, vertaa Zyskowicz.

Hän on varma siitä, että jos joku muu poliitikko olisi puhunut samoin kuin Räsänen, se ei olisi johtanut mihinkään kuohuntaan.

- Päivi Räsänen käytti sanaa Raamattu, vaikka hän olisi voinut puhua moraalista tai omantunnon kysymyksestä. Tämä sai hyökkääjät liikkeelle, uskoo Zyskowicz.

Pitkän linjan poliitikon mielestä Räsäsen kohtelu on mennyt jo ala-arvoiseksi: tuoreet arviot Räsäsen ”aivopieruista” ovat mauttomia.

- Täysin asiattomia, sanoo Zyskowicz.



M
fundis

#17427 "Suvaitsevaisuus on suvaitsemattomalle valtamedialle ja ...yleiselle mielipiteelle liikaa."

2013-07-19 05:52

#17392: Valitse nimimerkki - Re: Re: Räsäs-adressi huippusuosittu

Lauri Kontro, Maaseudun Tulevaisuus -lehden päätoimittaja kirjoittaa:

''Ministeri Päivi Räsänen on pitänyt puheen. Puheen takia on kuulemma tuhansia ihmisiä eronnut kirkosta. Itse Jari Tervokin on pahastunut.

Halusin tutustua siihen, mitä Räsänen oli puhunut, ja hankin puheen. Yllätyin. Tajusin, että Räsäsen potkijoista ei juuri kukaan ollut lukenut hänen puhettaan.

Puhe on kymmenen sivua hyvin argumentoitua tekstiä ja hyviä kysymyksiä. Puhe on jäsennelty, looginen ja aito. Harvoin ministerin suusta kuulee mitään niin henkilökohtaista ja pohdiskelevaa.

Räsäsen mielipiteistä voi pitää tai olla pitämättä. Mutta ei sen takia tarvitse erota kirkosta tai panna kapakkaa remonttiin.

Räsänen käsittelee arvoista tärkeintä, elämää. Miksi eläinsuojelulaki suojelee eläimiä paremmin kuin ihmisensuojelulaki ihmistä?

Lääkäri ei voi Suomessa omantunnon syistä kieltäytyä tekemästä aborttia, muualla voi. Vain Suomi ja Ruotsi ovat poikkeuksia. Miksi?

Räsänen lainaa eläinaktivistien raamattua, Peter Singerin kirjaa Oikeutta eläimille: "On olemassa eläimiä, joiden henki on millä kriteerillä tahansa arvokkaampi kuin joidenkin ihmisten. Simpanssilla, koiralla tai sialla esimerkiksi on kehittyneempi tietoisuus itsestään kuin vaikeasti kehitysvammaisella lapsella”, kirjoittaa tämä monen suomalaisenkin vihreän oppi-isä.

Suomeksi siis: kehitysvammaisen tai vanhan ihmisen saa tappaa, mutta eläintä ei.

Kun Räsänen on sitä mieltä, että ihminen sittenkin on arvokkaampi kuin simpanssi tai sika, alkaa valtamedia kirkua kurkku suorana ministerin eroa.

Voi herran pieksut! Voi tätä jeesustelua!

Suomessa eläinaktivistit tekevät iskuja turkistarhoille ja aiheuttavat kärsimystä eläimille. Monet kulttuuri-intelligentit ovat ymmärtäneet terroria ”eettisillä” syillä.

Kun Räsänen miettii, voisiko lääkäri kieltäytyä abortin teosta omantunnon syihin vedoten, ja onko eutanasia oikein, hänet halutaan mestata julkisesti. Toimittajat itse vaativat oikeutta kieltäytyä joidenkin juttujen kirjoittamisesta ”eettisistä” syistä.

Kummallisinta näissä ristiinnaulitsemistalkoissa on kirkon sotkeminen asiaan.

Mitä ihmeen tekemistä kirkolla on Räsäsen kanssa? Arkkipiispa vastaa Räsäsen puheista yhtä paljon kuin tästä kirjoituksesta.

Räsänen on kertomansa mukaan kirkon jäsen ja kuuluu pieneen herätysliikkeeseen.

Kirkko on suvaitsevainen laitos, joka sietää jopa toisinajattelijoita. Suvaitsevaisuus on suvaitsemattomalle valtamedialle ja sen luomalle yleiselle mielipiteelle liikaa.

Olen Räsäsen kanssa monista asioista eri mieltä, mutta teen kaikkeni, jotta hänellä olisi mahdollisuus lausua mielipiteensä julki.

Ellen jo maksaisi kirkollisveroani, ryhtyisin sitä maksamaan.''

--------------------------------------------------------------------------

Kun et kuitenkaan ole lukenut Päivi Räsäsen puhetta, lainaan tässä Sinulle sen virkkeen puheesta, jossa ''kannustetaan laittomuuteen''

-''Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia.''

Kuinka paljon arvelet meillä Suomessa olevan lakeja, jotka ovat Jumalan sanan vastaisia?

Itselleni tulevat mieleen vain sellaiset lait, jotka sallivat yksilölle avioeron, abortin tms. Paljonko siitä on muille haittaa, jos en itselleni hyväksy näitä asioita?

 

fundis

#17428 Re: Re: Re: Postmodernismi on itsensä kanssa ristiriidassa.

2013-07-19 06:06

#17395: - Re: Re: Postmodernismi on itsensä kanssa ristiriidassa.

Tottakai uskonnottomilla ihmisillä on etiikkaa, mutta mihin se perustuu?

 

"Jos Jumala on kuollut, silloin kaikki on sallittua." Tällä lauseella kirjailija Dostojevski ilmaisi Jumalasuhteen ja moraalin välisen yhteyden. Todellinen etiikka, oikean ja väärän erottaminen nousee siitä, että ihminen on teoistaan vastuullinen itsensä yläpuolella olevan auktoriteetin, Luojansa edessä.

Jos Jumalaa ei ole olemassa, ihminen itse jää oman moraalinsa mitaksi ja määrittäjäksi. Etiikasta tulee suhteellista ja tilannesidonnaista. Kuka voi silloin lopulta sanoa, onko toisen ihmisen elämän lopettaminen väärin, ajatellaanpa sitten terrori-iskuja, etnisiä puhdistuksia tai raskaudenkeskeytyksiä?'' Lainaus P Räsäsen puheesta.

 

 

 


Visiteur

#17429

2013-07-19 07:31

Päivän Sana

Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.

Joh. 17:20-21 (KR33/38)

Ce message a été supprimé par l'administrateur du site (Montrer les détails)

2013-07-19 08:13



Visiteur

#17431 Re: Päivi on nainen paikallaan

2013-07-19 08:43

#17430: Rajat pitäää olla lesboillakin. - Päivi on nainen paikallaan

Öhöm, eikös se Päivi juuri vilauttanut esivallan kunniattomuuden mahdollisuutta, jos oma eettinen vakaumus tuota vaatii...?

Muutenkin kansalaistottelemattomuus voi olla tarpeen, kun jonkun ihmisryhmän perusoikeudet eivät muuten toteudu. Vanhat esimerkit kristityista Rooman ja natsi-Saksan ajoilta ovat tästä hyviä esimerkkejä. Päivin tukijoukot ovat taas olleet kansalaistottelemattomuutta yrittämässä syrjiäkseen ihmisiä. Tämä tausta huomioon ottaen poliisiministerin puhe on pöyristyttävää. Toisaalta on todettava, että paljon Päiviä parjanneet kirjoitukset ovat pintavaahtoa, jossa itse asia on jäänyt kokonaan oivaltamatta. Muta hänen asemassaan pitäisi ottaa tämä huomioon ja valita sanansa huolellisemmin.


Visiteur

#17432

2013-07-19 09:00






Heli Kaartinen  (Facebook)
Tuli vaan mieleen, että me kanssa-kristityt voisimme kysyä omilta kirkkoherroilta, kuinka he ovat tukemassa Päiviä, kristittyä, joka puhui ainoastaan raamatun sanaa...meinaan kysyä tätä oman seurakuntani johdolta.Liitteenä hieno lehtijuttu Mäntsälästä: http://www.mantsalalehti.fi/artikkeli/246497-pappi-ei-ymmarra-miksi-rasasta-syytetaan-vihapuheesta
Pappi ei ymmärrä, miksi Räsästä syytetään vihapuheesta | Mäntsälä-lehti




Marja Kaarina  ( Facebook)

Vanhasta Testamentista tuttu Iisebelin henki, joka vainosi Eliaa, on aina vainonnut, vainoaa nykyään ja tulee aina vainoamaan Elävän Jumalan palvelijoita. Sitä ei tule pelätä. Sillä ”niitä, jotka ovat puolellamme, on enemmän kuin niitä, jotka ovat meitä vastaan”. Facessa on vain pieni osa tukijoistasi, Päivi. Tämäkin hengellinen sota on Herran.Tykkää · · Seuraa julkaisua · Jaa · 5
www.mantsalalehti.fi
Mäntsälän seurakunnan kappalainen Riikka Tuhkanen on seurannut sekä kummastellen että huvittuneena sisäministeri Päivi Räsäsen Kansanlähetyspäivillä pitämän puheen aiheuttamia vihanpurkauksia.







Visiteur

#17433 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postmodernismi on itsensä kanssa ristiriidassa.

2013-07-19 09:36

#17418: - Re: Re: Re: Re: Re: Postmodernismi on itsensä kanssa ristiriidassa.

 

Luulosi, että olisi vain yksi jumalkuvitelma, on väärä. Jumalia ihmiset ovat kehittäneet eri kulttuureissa ja eri aikoina lukemattoman määrän.


Visiteur

#17434 Re: Re: Re: Re:

2013-07-19 09:41

#17423: - Re: Re: Re:

 

Ei missään pyhissä kirjoituksissa ole vain yhtä totuutta. Esimerkiksi Raamattu on ryhmätyönä koottu ristiriitainen kirjoituskokoelma, jota voi tulkita mieleisellään tavalla. Niinhän tekee esimerkiksi sisäministeri Päivi Räsänen. Ja samoin evlut kirkon liberaaliteologit.

 

Kukin tulkitsija väittää juuri omaa tulkintaansa ainoaksi oikeaksi.

 

 

Kudonnan malli

#17435 Tämänhetkinen tilanne

2013-07-19 09:45



Kiitos, sisäministeri Päivi Räsänen, joka hoidat myös kirkollisasioita:

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/





Jag bara frågar

#17436 Re: Tämänhetkinen tilanne

2013-07-19 10:00

#17435: Kudonnan malli - Tämänhetkinen tilanne

 

Uskovaiset väittävät jatkuvasti, ettei Suomessa ole valtionkirkkoa. Miksi sitten hallituksessa on kirkollisasioiden ministeri? Miksi valtiopäivät alkavat luterilaisella jumalanpalveluksella ja päättyvätkin sellaiseen? Miksi kirkon jäsenet maksavat kirkollisveronsa valtionverotuksen yhteydessä?

 

 

 

 

veryxyl
Visiteur

#17437

2013-07-19 10:05


http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kulttuuri/3564/saima_harmajan_runoja_vivamossa

Tulevana viikonloppuna Lohjan Vivamossa keskitytään suomalaiseen runouteen. Tapahtuma liittyy Saima Harmajan juhlavuoteen. Rakastetun runoilijan syntymästä tuli keväällä kuluneeksi 100 vuotta.

Ote hänen runostaan: Rajalla

Jos tomuni hämmentävän
olen valmis riisumaan,
minut rannalta Häviävän
vie Loppumattomaan,

jos viipyvän tähdellä tällä
yhä tahdot, näytä tie!
Minut kädelläs väkevällä
läpi pimeyden vie!

Tiedänhän: tähdellä millään
on pelätä mahdoton
sen, jolla ympärillään
kättes suoja on.

Täällä alkuosa runosta, sekä paljon paljon muiden runoilijoiden runoja.
http://onnitteluruno.blogspot.fi/2009/05/rajalla.html

Päivi oikeassa

#17438 Kristillistä etiikkaa käytännössä

2013-07-19 10:15



Oikean kristityn, erityisesti Oulun homofobisen tuomiorovastin, ei tarvitse noudattaa maallista eikä kirkollislakia:

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/matti-pikkaraisen-sivutoimi-arinan-johdossa-yllatti/636433/

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tuomiorovasti-hyokkaa-kovin-sanoin-suomen-lahetysseuraa-vastaan/632360/


Visiteur

#17439 Re: Re: Re: Re: Postmodernismi on itsensä kanssa ristiriidassa.

2013-07-19 10:30

#17428: fundis - Re: Re: Re: Postmodernismi on itsensä kanssa ristiriidassa.

 

Nappiin sanottu Dostojewskiltä!

Hänhän olikin apologeetikko!


. Hätärukouspyyntö:

Tor Spiik
Hei rukoilevat ystävät. Ystäväperheen miehen sisaren 5 v tytär keuhkosyovän kourissa taistelee hengestään. Lähettäkää viestiä eteenpäin.
Kristuksen armossa saamme kantaa hänet Jumalan hoitopöydälle.



Visiteur

#17440 Re: Re: Tämänhetkinen tilanne

2013-07-19 10:34

#17436: Jag bara frågar - Re: Tämänhetkinen tilanne

 

Kyse on määritelmätarkkuudesta,  on kansankirkko muttei valtiokirkkoa.  Siinä on toisenlaiset kriteerit.


Visiteur

#17441 Re: Kristillistä etiikkaa käytännössä

2013-07-19 10:41

#17438: Päivi oikeassa - Kristillistä etiikkaa käytännössä

 

No niin ja sitten käydään joukolla kalvamaan,  ja lyömään vyön alle,  että   semmoinen henki.

Mutta ei kai vaan oo meitin Martta palannu lomilta,  no ilimankos alko oikein kunnon räyhä taas,  johan tässä olikin hiljaista.  Ja terminologiaterrori senkun kukoistaa!   Juuri meinasin ehdottaa,  että lähetäänkös loputkin kesälomalle,  sais tehtyä vähän hommikin ja kahlattua läpi,  odottavia matskuja.    No kuinka lomat meni?   Kävikkö pohjosessa asti? 


Jag bara frågar

#17442 Re: Re: Re: Tämänhetkinen tilanne

2013-07-19 10:58

#17440: - Re: Re: Tämänhetkinen tilanne

 

Kansankirkko? Evlut kirkkoon kuuluu noin 76 prosenttia kansalaisista, ja jäsenmäärä laskee jatkuvasti. Lisäksi vain 27 prosenttia jäsenistä uskoo kirkon oppien mukaisesti. Mikä kansankirkko tuollainen on? Ja mihin sitä kirkollisasioiden ministeriä tarvitaan? Entä valtiopäivien jumalanpalveluksia? Ja miksi jäsenet voivat maksaa kirkollisveroa valtionverotuksen yhteydessä?

Signal

#17443 Re:

2013-07-19 11:11

#17426: -

Ben puhuu viisaita, mutta toivottavasti hänen tarkoituksensa ei ole vain yrittää pelastaa kokoomuksen rapistuvia kasvoja. Juuri kokoomuksen nuorten nousukkaiden suunnalta sinkosi heti vaatimus, että ministeri Päivi Räsäsen pitäisi erota. Elävän Jumalan sana on kauhistus niin businessmiehille, vihreille kuin ateistillekin.

Kokoomus on nykyisin luisunut lähes kokonaan markkinamiesten ja mammonan puolueeksi, siis epäjumalan palvelijoiden puolueeksi. Jumala ja ihmiset eivät ole enää puolueessa arvossa vaan raha, -konstilla millä hyvänsä. Ahneus on tunnetusti pohjaton pussi, se ei täyty, eikä siihen tule koskaan tarpeeksi. Herra tulee näyttämään voimansa, kun aika on oikea.

Mal.3:5. "Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja (markkinaennustajat) ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot."

Megafon

#17444 Re: Re:

2013-07-19 11:17

#17443: Signal - Re:

 

Bjarne Kallis, jonka puheenjohtajuuden aikana uskontopuolue yritti keskittyä politiikan tekemiseen, on ammatiltaan liikemies. Lääkäri Räsäsen aikana uskontopuolue on muuttunut hurmoshenkiseksi, fundamentalistiseksi herätysliikkeeksi, joka ei kykene tekemään politiikkaa viittaamatta äärikonservatiivisiin raamatuntulkintoihin.

 

 

 


Visiteur

#17445 Re: Re: Kristillistä etiikkaa käytännössä

2013-07-19 11:22

#17441: - Re: Kristillistä etiikkaa käytännössä

En nyt oikein ymmärrä purkaustasi. Arvon tuomiorovasti kehottaa kansalaistottelemattomuuteen juuri sillä alueella, jolla sielunsukulainen ministerikin liikkuu hengellis-poliittisessa retoriikassaan. Juuri tämä cocktail muodostaa sen, miksi Räsäsen puheita on syytä paheksua.


Visiteur

#17446

2013-07-19 11:37



Kiiruusti telkkarin ääreen! Timo Laaninen pitää puheen One - Wayssa Tv 7:lla !


Visiteur

#17447 Re: Re: Re: Kristillistä etiikkaa käytännössä

2013-07-19 11:43

#17445: - Re: Re: Kristillistä etiikkaa käytännössä

 

Say it in finnish!


Visiteur

#17448 Re: Re: Re:

2013-07-19 11:50

#17444: Megafon - Re: Re:

 

Ei oo tullut luettua Räsäsen puhetta?  jota todella laajalti kehuttu syväksi monella ulottuvuudella ja monella taholla, jotka ovat lukeneet sen!


Tuomo Ruponen
Mitä Päivi sitten sanoi? Itse asiassa hän vain sanoi ääneen Suomen evankelisluterilaisen kansankirkon käsityksen ja tunnustuksen asiasta. Niin, Suomen ev.lut. kirkko opettaa virallisesti juuri niin kuin Päivi Räsänen sanoi asiasta, suorat lainaukset Tunnustuskirjoista. Luterilaisen kristityn tulee totella enemmän Jumalaa kuin ihmistä. Jos laki on ristiriidassa Raamatun kanssa, silloin kristitty tottelee Jumalan sanaa, Raamattua.

Räsänen siis sanoi ääneen 4,2 miljoonan kirkkoon kuuluvan ihmisen oman tunnustuksen asiasta! Kirkkoon kuuluminen tarkoittaa sen tunnustukseen sitoutumista. Aivan samalla tavalla kävi "homoillassa" Räsänen sanoi silloinkin kirkon virallisen tunnustuksen mukaisen opin asiasta ja ihmiset suuttuivat.

Ihmiset ovat tainneet unohtaa(tai he eivät ole koskaan kuulleet), että Suomen eduskunta on hyväksynyt kirkkolain ja hyväksyy sen muutokset. Kirkkolaki puolestaan kertoo, että kirkon tunnustus löytyy luterilaisista Tunnustuskirjoista.

Jos kerran eduskunta on hyväksynyt kirkon tunnustuksen ja myös sen sisällön, miksi sisäministeri ei saisi sanoa sitä ääneen? Pitäisin sitä jopa velvollisuutena! Kiitos Päivi!






Visiteur

#17449

2013-07-19 11:54





Ehti mennä suuri osa ohi Laanisen sanoista, mutta upeimmat kuulin,  lopussa   (Jeesuksen)
"Näin puhuu se, Jonka sanoissa on valta!"




Visiteur

#17450 Re: Re: Re: Re:

2013-07-19 11:57

#17448: - Re: Re: Re:

 

Räsänen ei puhunut yksityishenkilö Päivinä, vaan poliisiasioista vastaavana sisäministerinä. Mitkään uskonnolliset määräykset ja niiden tulkinnat eivät voi ohittaa eduskunnan tekemää lainsäädäntöä.