Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

Contacter l'auteur de la pétition

Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto.


Visiteur

#15976 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 18:20

#15974: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Mistäpäs tiedät kuinka monta sellaista on tällä puolella."

Oliko tuo argumentti johonkin tässä keskustelussa käytyyn olennaiseen kysymykseen? Totta kai on mahdollista, että jollekin homolle avioliiton tiukka "Raamatullinen" tulkinta on tärkeämpi kuin oma oikeus avioliittoon. Joillekin koko avioliitto on joutava instituutio. Tässä on kuitenkin kyse niistä, joille se ei sitä ole ja toisaalta niistä, jotka joutuvat rekisteröidyn parisuhteensa vuoksi syrjittyyn asemaan.


Visiteur

#15977 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 18:26

#15973: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Kerros vielä minkälaisia opinkappaleita Sinun Jeesuksellasi on?

Onko hän viisaudenopettaja, vapahtaja  vai mikä.
Miten häneen saa yhteyden tänä päivänä?
Miten yhteyttä voi pitää yllä?     Mitä hän edellyttää ihmiseltä suhteessa itseensä?
Onko hän historiallinen henkilö? Oletko oppinut tuntemaan häntä ?


Mikä on hänen suhteensa lakiin,  armoon,  vanhurskauteen
Miten hän sijoittuu suhteessa juutalaisuuteen ja sen historiaan?

Ei tarvitse kerralla kaikkia  vastata!

 

 


Visiteur

#15978 Re: Re: Re: Hyvyyden voiman ihmeelliseen suojaan

2013-06-19 18:43

#15966: - Re: Re: Hyvyyden voiman ihmeelliseen suojaan 

 

Niin kuka kypsä ihminen nyt ketään muuta syyttelisikään tekemisistään. Miksi ihmeessä haluaisit tekemisiäsi töppäilyksi kutsua? Kaikki ihmissuhteet ovat opiksi tarkoitettu, ei vain avioliitto. Tässä Jeesus hommassa on se huono puoli että se antaa uskiksille mahdollisuuden tulkita väärään suuntaan jumalan tarkoitusta. Se missä jumala toi lahjan kuunnella sydäntään, kumoutuu tässä. Halutaan jumalan nimissä pysyä liitossa kuin liitossa sulkien silmänsä sydämen rakkaudelta. Peitätkö kenties raamatun jakeita toistamalla aidon rakkauden kaipuusi?

Visiteur

#15979 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 18:54

#15977: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Jeesuksella on toki montakin opinkappaletta, mutta olennaisen hän tiivisti rakkauden viestiin, jota hän korosti monissa eri yhteyksissä. Homojen tuomitsemisesta hän ei sanonut suoraan mitään, mutta siihen voi osavastauksen antaa hänen vertauksensa fariseuksesta ja publikaanista.

Jeesukseen saa tänä päivänä yhteyden ymmärtämällä syvällisesti hänen oppinsa pääsisällön. Omalta osaltani tuntuisi käsittämättömältä, jos rupeaisin luulemaan, että Jeesus puhuisi kauttani jonkin kosmisen yhteyden välityksellä.

Kysymyksen vanhurskaudesta katson liittyvän tänä päivänä siihen, toimitko rakkaudella ja eettisesti kanssaihmisiäsi kohtaan.

Juutalaisuuteen hän liittyy sillä tavoin, että hänen sanotaan toteuttaneen messiaaniset ennustukset. Juutalaiset eivät tätä kuitenkaan itse tunnusta ja varsinkin tuolloin häntä pidettiin häirikkönä. Hänen oppinsa oli Juutalaisuuteen nähden radikaalia eikä sitä olla vieläkään juutalaisten keskuudessa hyväksytty. Se sisälsi aineksia sen ajan muista virtauksista, joissa korostuu nykyajan käsitteille käännettynä jokaisen ihmisen luovuttamattomat oikeudet omaan elämäänsä. Paavali vielä tuota oppia tahollaan kehitteli, jolloin häneltä kuvioon tuli vieläkiin voimakkaammin kreikkalaisia/hellenistisiä mausteita.

En tiedä, mitä minun odotat vastaavan, mutta tällaista tuli aluksi mieleen.


Visiteur

#15980 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 19:21

#15979: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Ihan kiva kuulla ajatuksiasi.  Kysyisin vieläkin,  jos viitit vastailla,  oletko elämäsi varrella yrittänyt ottaa yhteyttä häneen?

 


Visiteur

#15981 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 19:34

#15980: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Elämme hänen kanssaan rauhanomaisessa rinnakkaiselossa ja samansuuntaiset tavoitteemme tunnustaen. Muilta osin en ole hänen apuunsa kokenut tarvetta, vaikeita tilanteita elämässä vaikka on ollutkin. Ilmeisesti hänkään ei ole apuani kaivannut.


Visiteur

#15982 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 19:44

#15981: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Ei ole koskaan mieleesi tullut,  että kokeilisit pyytää häntä peremmälle?



Visiteur

#15983 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 19:54

#15979: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Missähän muuten Jeesus tuomitsi homoseksuaalisuuden?


Visiteur

#15984 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 19:56

#15983: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

En ole nimittäin tuosta eepoksestanne löytänyt sitä kohtaa.

Enkä tarvitsekkaan mitään näyttöä sillä Hän ei sitä tuominnut vaan hänen seuraajansa jotka eivät hänen rakkauden sanomaansa kuunnelleet ja ymmärtäneet.


Visiteur

#15985 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 19:59

#15982: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ei ole ollut tarvetta. Ja kiitos ei, en kaipaa tuputusta. Tunnen asiat riittävän hyvin, että osaan olla ilmankin.


Visiteur

#15986 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 20:08

#15982: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 

Ootkos sä koskaan aatellu päästää valon sydämesi?

Visiteur

#15987 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 20:10

#15985: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Vilkuilin lähi-idän uutistaustoja,  Israel on pidentänyt Gasan kalastusaluetta kolmesta kuuteen meripenikulmaan tilanteen rauhoittumisen takia.  Rajoitus tuli voimaan 21.päivän rakettien  vuoksi.  
Kerryn toimet ovat olleet hyödyksi.  Korkea sotilasviranomainen kiitteli tilannetta ja oli huolissaan,  että tilanne saisi jatkoa. Ihana välillä kuulla tällaista.

 

 

 




Visiteur

#15988 Viestiä verhon takaa

2013-06-19 20:16

Kun laskeudutte maalliseen elämään, tulette lähes aina sellaisesta maailmasta, joka värähtelee korkeammalla tasolla kuin mitä ihmisten yhteiskunta värähtelee Maassa. Jossakin sisimmässänne sanotte "kyllä" sille, että kohtaatte tämän Maan energian. Teette päätöksen: "Aion ottaa tämän haasteen vastaan", ryhdyn elämän tanssiin Maassa, mikä on osaltaan tanssia pimeyden, pelon, vastustuksen, yksinäisyyden sekä eksymisen tunteen kanssa. Otatte sen riskin, ja voin nyt nähdä syyn. Kaikesta kärsimyksestä, vaivasta ja raskaudesta huolimatta missään muualla ei ole niin syvällistä, niin rikasta ja voimallista paikkaa kuin ollessanne ruumiillistuneita aineeseen, muotoon.

Silti te usein haluatte katkaista siteenne muotoon ja siirtyä sen ulkopuolelle sulautuaksenne johonkin mahtavampaan, johonkin korkeampaan. Etsitte vapautusta maallisen elämän rajoituksista. Mutta minä näen teidän kauneutenne sellaisina kuin olette, maallisina ihmisinä: miehenä, naisena, lapsena tai aikuisena. Siinä tietyssä muodossa, joka teillä on, te säteilette luomakunnan valoa. Monet henkiset perinteet ovat keskittyneet ihmismuodon ylittämiseen: "kehosta ei ole mihinkään, se ei ole totuuden sanansaattaja, tunteet ovat epäilyttäviä, intohimot eivät tule kysymykseenkään, seksuaalisuus on houkutuksen lähde, niin, peräti myrkkyä." Tällainen ajattelu on itse asiassa heikentänyt koko maallista olemassaoloa ja ryövännyt siltä pyhyyden, ja tämä on tapahtunut kontrolloinnin halusta.

Maassa on ollut voimia, jotka halusivat kontrolloida elämää. Ja ihmisten ja elämän hallinta onnistuu parhaiten mielen avulla: ajatusten ja mielikuvien avulla, joita levitätte ja joita käytätte aatteiden iskostamiseen. Mielen hallinta on paljon kattavampaa kuin fyysisellä voimalla manipulointi. Voitte koskettaa ihmisiä syvällisesti heidän sieluunsa ja muuttaa heitä, kun esitätte heille tiettyjä mielikuvia siitä ketä he ovat, heidän arvostaan tai arvottomuudestaan, ja heidän luonnollisten reaktioidensa hyvyydestä tai "huonoudesta" (pahuudesta).

Sillä tavoin teihin on vaikutettu hyvin syvällisesti, ja tuon ehdollistamisen takia aloitte nähdä elämän Maassa monin tavoin arvottomana. Tätä teille on opetettu, ja alitajuisesti teillä on yhä näitä vaikutelmia. Niillä on edelleen vaikutus siihen, mitä ajattelette itsestänne ja miltä kehonne, himonne, halunne, tunteenne ja intohimonne teistä tuntuvat.

Nykyisin asiat alkavat helpottua ja vanhat ideat ovat luhistumassa. Se johtuu siitä, että yhä useammat ovat heräämässä ja tuntevat halua olla uskollisia itselleen. Tämä energian uusi aalto on herättämässä ihmisiä yksilöllisesti, yksi kerrallaan, ja aallon kasvaessa se vaikuttaa koko yhteiskuntaan. Se on liikettä takaisin Maahan niin sanotusti, ja takaisin luonnolliseen itseenne, sillä te olette osa Maata. Teidän kehonne on osa Maata: teidän seksuaalisuutenne, teidän vaistonne, kehonne kieli on osa Maata. Teidän maallista luontoanne ei voida kieltää loputtomiin, se on elinvoimainen osa luomakuntaa.

Visiteur

#15989 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-19 20:27

#15985: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Joo ei ollut tarkoitus tuputtaa!  Siinä oli toistenkin kysymyksiä.

 

 


Visiteur

#15990 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-20 04:14

#15947: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Raamattuun viittaaminen tarkoittaa lopullista luovuttamista ja kertoo ettei kirjoittajalla ole mitään sanomisen arvoista.

Lumumba

#15991 Kristillistä avioliittopolitiikkaa

2013-06-20 07:16



Zimbabwen presidentti Robert Mugabe lupasi äskettäin eräässä katolisessa kirkossa pitämässään puheessa kiristää homoihin kohdistuvaa lainsäädäntöä, mikäli hänen puolueensa ZANU-PF voittaa seuraavat vaalit.

Mugabe sekoitti puheessaan lasten hyväksi käyttäjät, sodomiitit ja pedofiilit sateenkaariväestöön kuuluviin ja vakuutti, että ensin mainituille langetetut tuomiot ovat liian lieviä. Hänen mukaansa nämä rikolliset mätänevät koko elämänsä vankilassa.

Presidentti vakuutti vahvistavansa Zimbabwen perustuslakiuudistuksen ja ehdotti, että samaa sukupuolta olevia henkilöitä kielletään menemästä keskenään naimisiin. Sen lisäksi hän ylisti katolista kirkkoa, koska sen vastustaa homoseksuaalisuutta, ja arvosteli anglikaanista kirkkoa sen veltosta asenteesta tähän.

Zimbabwessa miesten välinen homoseksuaalisuus on laitonta. Vuonna 2006 maan hallitus muutti lakia niin, että sodomiaksi määritellään "mikä tahansa teko, joka sisältää kahden miehen välisen kosketuksen, jos täysijärkinen henkilö voi tulkita sen säädyttömäksi teoksi". Tämä saattaa rikolliseksi minkä tahansa kahden miehen välisen julkisen kiintymyksen osoituksen.

Vietettäessä maan itsenäistymistä Englannista vuonna 1980 Mugabe julisti homoseksuaalisuuden rappeuttavan ihmiskunnan arvokkuuden ja olevan luonnotonta. Sen lisäksi hän vertasi homoja koiriin ja sikoihin. Hänen noustuaan valtaan vuonna 1987 hänen sateenkaariväestöön kohdistamansa terrori on voimistunut.


Visiteur

#15992 Re: Kristillistä avioliittopolitiikkaa

2013-06-20 07:24

#15991: Lumumba - Kristillistä avioliittopolitiikkaa 

 

Ja sanoma oli tässä? Eihän tuosta ollut aikaakaan kun mustia pidettiin eläimen tasolla. Ugandassa on muuten tilanne eri. Niin ne ajat muuttuu eikä mikään lopulta pysäytä sydämen rakkautta.

Visiteur

#15993

2013-06-20 07:25

Päivän Sana

Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

Room. 8:16 (KR33/38)

Visiteur

#15995 Re:

2013-06-20 08:25

#15994: -

 

Päivää vaan ! Siinä oli miel.kiintoiselta näyttävä otsikko.

http://www.youtube.com/watch?v=YMVS39uW2nw        - Mid East profecy  -  vaikuttaa ainakin alussa katsomisen arvoiselta.  Jätänkin yhdessä tutkittavaksi.  En kuitenkaan kehota katsomaan tätä,  niinkuin en mitään muutakaan heti aamusta,  vaan paras olla siellä sanan siunaamana,  niin menee päiväkin hyvin.  Mutta jotten kadottaisi sitä tuhansien muiden joukkoon,  oli se kalastettava tähän.  Ilmeisesti hyvin ajankohtainen ja laaja Turkin osalta.

Että jos askarreltas illalla tämän kans.  Pelon henki on viisasta pitää loitolla. Mutta laskea päivänsa oikein silti on sekin viisautta!

 

 

Pinocchio

#15996 Re: Kristillistä avioliittopolitiikkaa

2013-06-20 08:53

#15991: Lumumba - Kristillistä avioliittopolitiikkaa 

 ...ja kristittyjen mielestä kaikki tämä on ihan o.k.?!Aivan kuten lapsisotilasongelma maailmassa-eritoten Afrikassa...Mielenkiintoista olisi sen sijaan tietää, millaisista rikoksista Ugandassa EI ole tuomittu, eli millaiset rikolliset siellä ovat päässeet kuin koira veräjästä...ja sitten arvioida olisiko TÄÄLLÄ niitä rikoksia arvioitu samoin....saako lietsottu väkijoukko esim. polttaa käytettyjen autonrenkaiden sisään jonkun valtion epäsuosituksi propagandassaan julistaman  ja epäsuvaittuun ryhmään kuuluvan ´epäkansalaisen´. SE propaganda nimittäin täyttää kaikki oikean propagandan kriteerit ja olisi varmaan  niiden Putinin porukoidenkin mielestä ihan o.k.! Suomalaisten kristittyjenkin mielestä sekin varmaan olisi pienempi paha , kuin nähdä esim. kahden pojan suutelemassa keskenään kotikadullaan .Ugandan uutisista on pääteltävissä,että Putin ja Mugabe ovatkin siis aika lailla hengenheimolaisia ja humaanisuudessaan melko yhdenvertaiset.Mitä tähän naapurimaahan tulee, niin olen sitä mieltä,että meidän on turha tuudittautua siihen uskoon , että homoseksuaalien vaino tulee siellä jäämään tälle tasolle, millä se on nyt. Tämänhetkinen tilanne on vasta alkusoittoa-´demokratiavaje´ tulee olemaan liian lievä sana kuvaamaan sitä mihin siellä ollaan menossa...


Visiteur

#15997

2013-06-20 09:10

Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto, enkä hyväksy saman sukupuolen liittoa...mielestäni vastenmielistä, joskin jokainen voi tässä mielessä tehdä miltä itsestään tuntuu....voiko tällaisessa liitossa olla kysymys todellisesta rakkaudesta, sitä mitä tapahtuu naisen ja miehen välisessä suhteessa?

Visiteur

#15998 Re: Re: Kristillistä avioliittopolitiikkaa

2013-06-20 09:35

#15996: Pinocchio - Re: Kristillistä avioliittopolitiikkaa

 

Ei oo ok.   Kun ehtii vaan syventyä tuohon kirjoitukseesi.      Ennen lähtöä,  Isä tahdomme kiittää tästä päivästä.! Kiitos hyvyydestäsi ja uskollisuudestasi.  Kiitos armostasi,  joka on joka päivä uusi.  
Eritoten Herra pyydämme,  että tulisit voimassasi niihin paikkoihin,  niihin tilanteisiin Isä,  Syyriassakin,  joissa on kaaos ja väkivalta,  julmuus ja sekasorto.  Herra laske taivaastasi ikäänkuin rauhan maja heidän keskelleen.  Herra tartu kädestä kurjaa ja ahdistettua.  Isä siunaamme heitä Jeesuksen ihanassa nimessä.  Anna rauhan tulla!  Anna rauhantekijöiden tulla !  Isä hoida,  Isä paranna!  Lähetä valkeutesi ja totuutesi.  Amen.

 


Visiteur

#15999 Re: Re: Re: Kristillistä avioliittopolitiikkaa

2013-06-20 09:44

#15998: - Re: Re: Kristillistä avioliittopolitiikkaaKun ehtii vaan syventyä tuohon kirjoitukseesi.

 

 

Loitsujen lukemiseen kyllä on aikaa, muttei asiatekstin.

 

 

 

Kokemukseni Jeesuksesta

#16000 Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

2013-06-20 10:12

#15977: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Omasta kokemuksestani vakuutan seuraavaa : Jeesukseen saa yhteyden rukoilemalla. Tiedän sen koska olen saanut useita vastauksia rukouksiini vuosien varrella. Jeesus puhuu sisimmässäni ja asuu minussa, kuten muissakin uudestisyntyneissä uskovissa.

Kyllä Jeesus toki oli myös historiallinen henkilö, linkissä tarkemmin tietoa : http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html

Raamattu kertoo Jeesuksesta:  "Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." , Johanneksen evankeliumi 1. luku, jae 14.  Johannes tunsi Jeesuksen, kuten nykyäänkin uskovat saavat tuntea saman Jeesuksen.