Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto

#14381: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

Voisko joku ystävällisesti kertoa mitä ihmettä tarkoittaa: On siis aivan turha piiloutua p a p e r i p a a v i n  taakse. Ei kai paavilla ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa. En kyllä ymmärrä.  Mielestäni Päivi toimi selkärankaisesti tuodessaan julki oman mielipiteensä. Ei kai se ole kiellettyä. Onhan vähän outoa, että kansa ei erota kirkkoa ja puoluetta enää toisistaan.

#14400: teepannu - Re:  

 

No itseänihän minä syntisellä tarkoitin.!

#14388: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

Ajattelin sitä että jos ne kerta ovat omakohtaisia niin sinun jos kenen luulisi ymmärtävän mitä nämä keskustelut saavat aikaiseksi. Kaikki seistään samalla pallolla ja siltikin oma napa on se tärkein. Homoillan jälkeen olen seurannut läheltä miten tuollainen murskakritiikki on saanut aikaa yksilöissä. Siinä sitten joku yrittää kerätä palasia ylös jotta aamulla jaksaisi nousta päivän askareisiin. Onneksi kuitenkin suurimmalla osalla on tukea ja turvaa eikä itsetunnon tarvitse murentua sen vuoksi. Eräskin menetti tällaisen aiheen vuoksi läheisen. Se ei kuitenkaan jäänyt siihen vaan toinen alkoi pyörittää puukkoa haavassa julistamalla palstoilla asioita jotka murensivat tämän ihmisen eikä hän siitä juuri koskaan toipunut. Elämän suunta voi kerralla murentua toisen vastuuttomuuden vuoksi. On mukavaa että teillä menee hyvin, en kuitenkaan parhaalla tahdollanikaan voi ymmärtää miten tätäkin adressikeskustelua voi kutsua rakkaudelliseksi. Aina pitää niin kovasti ymmärtää, niin uskovaisiakin, joiden sisällä asuu rikkimennyt ihminen. Kuitenkaan sen varjolla ei kenelläkään ole oikeutta rikkoa toisia ikään kuin kostoksi.

#14397: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Mistä sinä tuon parempi-sanan tuohon keksit. Olemmehan kaikki samassa veneessä. Ei ole kysymys paremmuudesta, ei myöskään huonommuudesta.

#14404: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Eipä tuota sanaa tarvitse erikseen mainita, näkyy ja kuuluu muutenkin niin kuin aika monien fanaatikkojen jutuista. Tiiätkö tuolla joku taannoin jutteli jotakin shamanismiin tai henkiolentoihin tutustumisesta ja hylänneensä pahat voimat tai jotain kauhistuksena. Suoraan sanoen aika jeesustelua. En ole kyllä juuri missään törmännyt että shamaani tai nykyhenkiset ihmiset kilvoittelisivat, haukkuisivat tai nostelisivat itsensä jalustalle kuin uskoontulleet. Tarkoittaisko se sitä että ovat lähempänä Jumalan totuutta.

#14401: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

Paperipaavilla kai tarkoitetaan sitä, että Raamatun tekstiä pidetään ensisijaisena ja todellisuudessa omaa asennetta sen tulkintaan salakuljetetaan. Päivin toiminnassa on taas kehissä kaikkea muuta kuin selkärankaisuutta: Yleisessä mediassa ollaan kieli keskellä suuta ja "omien" piirissä ladellaan hävytttömyyksiä homoista.

#14404: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

 

Juu samassa veneessä, jonka Raamatulla hutkijat ovat keksineet ja luulevat ohjaavansa.

#14401: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

Mä voin veikata. Tarkoittaisko raamattua. Voi olla että Päivi oli selkärankainen mutta ei kovin kauaskatsoinen sillä 100 % hellarina on pikkasen hankalaa ettei menisi sekaisin. Seuraukset tietävät kaikki. Eli jatkakaa vain samaan tyyliin kaikki niin eiköhän teistäkin muotudu ihan pikkuriikkinen vähemmistö jossakin ammoisten metsäsuomalaisten kuusen kannolla. Mahduttepa paremmin siihen ufoalukseen jolla teidät tullaan hakemaan. Ottakaa muuten Jalovaara mukaan. Ehkä sitten ensi elämässä hieman paremmalla tuurilla. Voitte vaikka pyydellä niitä pikkuisia armonpaloja niiltä entisiltä homoilta joita potkitte päähän.

#14403: martta - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

 

 

Olisko parempi,  että olisin hiljaa?

En kuitenkaan omia kipujani ja tuntojani  tässä levittele.  Ne on hoidettu.  Eikä niitä ole kukaan ihminen hoitanut. Ainoa asia miksi teen sen,  on toisten  tähden.

Sinä olet ihminen,  joka tahdot seistä toisten rinnalla tässä kohden. Ja se on Jeesuksen mielen mukainen teko.  Siihen on varmaan vaikuttanut kaikki se,  mitä olet itse kokenut ihmisten taholta.                  Mutta anna anteeksi se,  että .... tuntuu mahdottoman vaikealta sanoa  tätä:

Tulkitset minua täysin väärin.   Jos oma napa olisi tärkein,  vieläkö tässä olisin ihmisiä kiusaamassa.  Mutta mikään muu ei auta ,  kuin totuuden kohtaaminen.  Uskon,  että syvimmiltään jokainen tietää oikean ja väärän.  Viimeistään elämän kriittisinä hetkinä se iskee tajuntaan kuin salama!   Minä en ota omalletunnolleni sitä,  etten ole ilmaissut tämän asian iankaikkisia seurauksia.  Laita mittasuhteet puntariin !   Ajattele mistä kannattaa maksaa iankaikkinen hinta.

On heitä,  joilla ei näissä asioissa tunnut pienintäkään ristiriitaa.   En yrittäkkään puhua heille.  Jumala puhuu,  jos puhuu,  omalla tavallaan.  Kerran nämä asiat on kuitenkin kohdattava.   Et itsekkään vastuuntuntoisena ihmisenä  kehottaisi laittamaan päätä pensaaseen ,  vai kehoittaisitko?    Ihmistä ei tapa ahdistuminen.  Paatuminen tappaa ja jos ei ole toivoa,  se tappaa. Mutta toivo on !

Ja  toivo on persoona,  Hän kykenee auttamaan!

Vaikka tähän on mahdoton uskoa etukäteen,   se silta silti kantaa. Sille,  jolle asiat nyt ovat polttavina,  tahdon rohkaista, -   tiedän että täällä moni rukoilee Sinunkin puolestasi.   Älä pelkää,  usko ainoastaan!    Mutta etsi luotettavan oloinen seurakunta,  äläkä pety,  jos kaikki eivät asiaasi tunne,  tai osaa käsitellä silkkihansikkain,  ihmiset ovat uskovinakin vajavaisia.

Mutta Jumalan ja Jeesuksen tykönä on paras tukiasema.  Se on varma kotisatama.  Ja oma konkreettinen  kotisi saa varmasti olla tällainen siunauksen paikka,  jossa saat iloiten elää hänen läsnäolossaan..  Siellä aina hyväksytään Sinut rakkaana lapsena,  Rakastettuna. Ja tässä rakkaudessa saa kasvaa täyteen miehuuteen ja naiseuteen.

Voi hyvin yksinkertaisin askelin lähteä,  pyytää pieniä asioita,  - auta tässä,  johdata minua. Jne. Minä annan kaiken Sinun käsiisi.

Ehkä tuli nyt kaanaankielellä,  muttei jaksa loputtomasti tätä ilmaisuaan miettiä.  Morjens !

 

 

#14405: maybe - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

No, entä s..tananpalvojat - onko ne kivoja, tykkäätkö?

 

 

 

#14409: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

No huh huh amen ja vielä kaanaankielellä. Lestako olet?

Ai minunkin vuokseni pitää rukoilla ja vielä silkkihansikkain. Voit toki olla hiljaa tai jutella (mieluiten omiesi joukossa). Minun sisimpäni on onneksi reilassa ja tienikin tiedän. Mikä tämä pakkomielteinen iänkaikkisuus juttu on. Voipi jäädä vielä elämä elämättä. Miten se ilmenee että on paatunut : ) Niin kirjassa neuvotaan julistaa mut hei älä ota sitä niin vakavasti, kerta riittää. Itse liputan enemmän sisäistetyn esimerkin voimaan sanallisen jankutuksen sijaan. Toisten tähden? Niinhän ne vanhemmatkin olettaa tietävänsä mikä lapsille on parasta. Mikä se sellainen oikea ja väärä on? Absoluuttinen totuus on harhaa kuten elämäkin. Oikea ja väärä on katsojan silmälaseista riippuvainen. Paranemisia sinulle. Kiitos kun autoit minua hautamaan harhan.

 

Namaste

#14410: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ketkä ovat s... palvojia? Kuka se s muuten on, joku ihminen vai ajatus, ulkoinen taho vai sisäinen ajatus?

#14409: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys 

 

Sivusta seurannut toivottaa Siunausta ja voimia!

#14411: martta - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

 

 

No juur tulin korjaamaan sitä sanaa,  kun huomasin ,  ettei se paatunut ole ollenkaan asiallinen.  Vaan jotakin,  ettei koe siinä asiassa mitään omantunnon ristiriitaa.  Rukouksella  tuossa tarkoitin rukousta niidenpuolesta,  jotka etsivät tästä samansukupuolisten suhteiden  tiheiköstä tietään valoon.

En ole lesa,  ja toivon kyllä kovasti että sielläpäin tulisi evankeliumin vapauttavan sanoman suorastaan rajat räväyttävää  avartumista,  niin että monet sen joukosta kolkoille kujille kodittomiksi joutuneet jäsenet  pääsisivät kaipaamaansa hengellisen kodin lämpöön ja yhteyteen armossa.

#14413: onnea - ups nyt tuli vähän työsarkaa 

 Työsarkaa? Siis tuon kivan keväisen tempauksen jälkipuinnissa vai ?Vai maanjäristyksiäkö on nyt jossain päin maailmaa sitten (...sen seurauksena) luvassa, vai mitä ihmettä? Pitäisikökö niille tiukkapipoisille  puoluetovereille taas järjestää kriisiapua? (polliitisen korrektiuden vaatimuksesta jo

#14416: Virgo92 - Re: ups nyt tuli vähän työsarkaa 

 ...tuen en mainitse niitä puolueita  nyt nimeltä)

#14410: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

 

Kyllä kaikki ihmiset ovat Ihmisen Pojalle rakkaita,  kun ajatellaan,  että Jeesus olisi tuon kovan hinnan maksanut,  vaikka meistä olisi vain yksi  ollut siinä lunastajan tarpeessa.  Jeesus on meitä varten ,  hänen kätensä ovat valmiina sulkemaan syliinsä kaikki täällä tahraantuneet.

Ajattele,  meidän Jumalamme nimi, -   yksi niistä, -  on Abba,  Isä.  Tämä on Megaluokan uutinen! Kuka tässä laskelmoivassa maailmassa haluaa omia itselleen,  omiksi perillisikseen, vieraita ihmispoloisia,  jotka ovat menettäneet maailman teillä puhtoisuutensa.  Kuka tahtoo koota kaikki repaleiset luotunsa niinkuin kana kokoaa poikasensa siipiensä suojaan.

Nuoruudessani,  eräs israel-ystävä,   Pastori Ilmo Launis kertoi,  mitä tämä tarkoittaa:   Kun taivaalla liihottaa haukka tai mikä petolintu lieneekään niin maassa poikueensa kanssa tuhnuttava kanaemo näkee sen varjon,  silloin  emokana alkaa pitää piipitystään poikueelle ja kokoaa pienet palleronsa siipiensä alle.  Haukka iskee - ja vie mennessään emon,  -  poikaset säästyvät.  Tällainen sydän hänellä on.    Sanon tämän , juuri lestadiolaisuuden piirissä tunnetun ihanan sanan sinulle:  Kaikki sinun syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja vielä sanotaan muualla: maahanvuotaneessa veressä.  Tämän maapallon pinnalla,  jota jalkamme koskettavat.

Jeesus askeleesi painoit pintaan maan.                                                                                                                                         Työn ja uupumuksen tulit tuntemaan.                                                                                                                                                                   ...

Kuljit keskellämme,  suostuit ihmisiin.                                                                                                                                         Silloin meidät kaikki toivoon kutsuttiin.                                                                                                                                         Kaikki luomakunta,  ilma ,  meri,   maa.

läsnäolostasi uuden toivon saa.

maksoit toivon hinnan:

kärsit vastarinnan

elämäsi murtui.

 

 

#14409: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

Kristityn ei pitäisi tuntea tuollaisia tuskia.Me olemme armahdettuja.Tässä on mennyt vähän puurot ja vellit sekaisin.Nimittäin on ei asia tuomita homoseksuaaliset TEOT kuin homoseksuaalisia tekoja tekevät  IHMISINÄ.Pidän näitä tekoja syntinä mutten uinkaan väitä että omat syntini olisivat sen vähäisemmät.paljon suurempi synti kuin homoseksuaaliset teot on se että elämme yltäkylläisyydessä kun muualla nähdään nälkää.Tässä jengi ny tuijottaa yhtä käskyä ja unohtaa muut.Vähän kuin kiihkolain noudattaja joka hokee älä varasta älä varasta huh meinasin varastaa tikkarin onneksi en tehnyt muttakas tuli ajatuksissaan tehtyä murha

#14415: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

Niin niin tarkoitat siis että tässä pitäisi kehittää joku omantunnon tuska jotta olisi oikeanlainen. Mitenköhän se onnistuu?

Tarkoitatko siis että puolestani rukoillaan sen vuoksi että olen tukenut vähemmistön edustajia? On siinä kyllä vähän työsarkaa sillä jotenkin puolustan usein niitä keitä ilman järkevää mandaattia yritetään polkea alas.

Käsi sydämellä onko siinä samansukupuolisten rakkaudessa mielestäsi oikeasti jotakin ongelmaa muuta kuin raamatun sana? Etkö kuitenkin itsekin ole kerran rakastanut?

Ei kai siinä muu auta kuin kääriä hihat ja lähteä lestaleiriin : )

#14418: p. - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ajattele,  meidän Jumalamme nimi,  yksi niistä,  on Abba,  Isä.

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=XEjLoHdbVeE

 

 

 

 

#14419: taku - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kysymys

 

 

 

Minäkin tuomitsen ainoastaan kristittyjen hihhuliteot ja -sanat, en suinkaan näitä hihhuleita ihmisinä.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

#14421: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

; DD

Älä avaa tätä linkkiä jos päätäsi puristaa fundis!


Meille muillehan tuo ihmisten tasavertainen kohtelu ei ole mikään ongelma.

http://www.youtube.com/watch?v=OK4fJhbRL1g

"Avio­liit­to it­ses­sään on yh­teis­kun­nal­li­nen ins­ti­tuu­tio, ei kir­kon asia. Maal­li­ses­ta nä­kö­kul­mas­ta on erit­täin vai­keaa löy­tää jär­ki­pe­rus­tei­ta ta­sa-ar­voi­sen avio­lii­ton vas­tus­ta­mi­sel­le. Syyt ovat tun­ne­poh­jai­sia ja nii­tä pe­rus­tel­laan usein kris­tin­us­koon ve­do­ten. Me kan­na­tam­me ta­sa-ar­vois­ta avio­liit­to­la­kia ni­men­omaan kris­tit­tyi­nä ih­mi­si­nä."
Lau­ra Män­ty­lä
ylio­pis­to­pap­pi, Ar­mon Vih­rei­den pu­heen­joh­ta­ja, Hel­sin­ki
Ar­ja Pent­ti­nen
dia­ko­nia­pap­pi, Loh­ja
Eve Rä­mö
kirk­ko­val­tuu­tet­tu, Van­taa