Avioliitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto
Quoted post
Koordinaattori |
#13063 Re: Re: Selvittäkääs sellainen, että...?Aviol,iitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto!2013-05-08 11:44"En tiedä, miksi ne täällä jatkuvasti pauhaavat tätä adressia vastaan, koska tiedot saa näihinkin kysymyksiin lukemalla. Miksi ne tulevat tänne jankuttamaan samoja vastaväitteitä adressia kohtaan?"
Alla jälleen kerran lista toistuvista väittämistä, joille on täällä esitetty vastaväite, jota taas ei olla kyetty kumoamaan. En ole tätä tässä välissä päivittänyt, vaikka uusi omituisia perusteita aina silloin tällöin putkahtaa esiin.
Homoseksuaalisuus on Raamatun vastaista Raamatussa homoseksuaalisuuden kaltaisen toiminnan tuomitseminen liittyy poikkeuksetta kilpailevien uskontojen kritiikkiin. Juutalaisista puheen olleen Daavidin ja Joonatanin välinen rakkaus oli ”syvempää, kuin miehen ja naisen välinen”, mikä antaa vähintäänkin yhtä selkeän mahdollisuuden homo- tai biseksuaalisesta tulkinnasta – tällä kertaa hyväksyvässä mielessä. Huomattavaa on myös, että kristittyjen tärkein auktoriteetti Jeesus ei kommentoi asiaa millään tavoin – ellei sitten tulkita hänen puheensa taivaaseen kelpaavista, mutta synnynnäisesti tai vapaasta tahdostaan avioon kelpaamattomista koskevan myös homoja. Raamattua ei siis voi ilman voimakasta yksisuuntaista tulkintaa pitää homovastaisena.
Väite sisältää luonnosta siis äärimmäisen yksinkertaistetun ja sellaisena tarkoitushakuisen mallin. Osalla se perustuu ymmärtämättömyyteen, osalla taas tahalliseen valehteluun ymmärtämättömille uskonveljille ja -sisarille. Sodoman syntejä luetellaan Raamatussa pitkä lista, mutta niitä muita ei täällä samalla tarmolla jauheta. Joku tässä nosti myös ihan oikein Sodoman synneissä mainitun ylpeyden ja johti siitä Pride-liikkeen perusajatuksen Sodoman synniksi. Sanaa ylpeys käytetään näissä kuitenkin eri merkityksessä. Sodoman ylpeys oli ylimielisyyttä muita kohtaan, pride-ylpeys taas terveeseen itsetuntoon kannustamista koko iän jatkuneen syrjityksi tulemisen ja sen aiheuttaman huonommuuden kokemuksen sijasta. Homoavioliiton hyväksyminen johtaa pedofilian ja/tai eläimiin sekaantumisen tai sukurutsan hyväksymiseen Homoliitossa on kyse kahden omista asioistaan päättämään kykenevän henkilön liitosta. Pedofiliassa ja eläimiin sekaantumisessa toinen osapuoli on aina alisteisessa asemassa eikä niitä voi pitää tämän takia hyväksyttävinä. Sukulaisten välinen seksi on ehdottoman tuomittavaa, jos ehkäisyä ei käytetä, koska on suuri riski tuottaa vammoista kärsiviä jälkeläisiä. Jos ehkäisy on hoidettu, perusteet kiellolle ovat kulttuurisia - olemme oppineet kavahtamaan asiaa joka tapauksessa. Riski ehkäisyn pettämiseen riittänee perusteeksi sille, että tälle tielle ei ole syytä lähteä lainsäädännössä. Tähän ja moniin muihinkin kohtiin voidaan myös liittää ote Suomen rikoslaista, joka osoittaa väitteen lausujan astuneen rikolliselle tielle:
Rikoslain 11 luvun 10 §:ssä säädetään että se, ”joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alku- perän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.”
Haureutta ja syntiä , jota homous ja lesbous edustaa ei tule inhimillistää lainsäädännössä Synti ja haureus eivät ole juridisia termejä, eivätkä lait siis voi perustua tällaisiin käsitteisiin. Homous ja lesbous ovat jo inhimillisiä, niiden demonisointi on vain homofobisten kiihkouskovaisten korvien välissä oleva harha tai toive.
Tasa-arvolla ole mitään tekemistä tässä asiassa Suomen lainsäädäntö tuntee syrjintä-, perusoikeus- ja tasa-arvosäännökset. Ylempänä on osoitettu, että lapset eivät joudu homoperheessä homovanhempien aiheuttamana heikompaan asemaan. Tällöin esimerkiksi adoptio-oikeuden puute on räikeästi syrjintä-, tasa-arvo- ja perusoikeussäännösten vastainen.
Avioliittohan on jo tasa-arvoinen, koska kyllähän nytkin homot voivat mennä naimisiin vastakkaista sukupuolta olevien kanssa Ajatus on yhtä järkevä kuin se, että heteroille ei tarvita mitään avioliittoa, koska he voivat sen sijasta mennä naimisiin samaa sukupuolta olevien kanssa.
Miksi homojen pitäisi saada liitolleen nimeksi avioliitto, käyttäkööt jotain muuta nimeä. Jos homojen liitolla on muu nimi kuin avioliitto, se ilmenisi esimerkiksi työnhaussa, jolloin tällaisessa liitossa oleva voisi joutua syrjinnän kohteeksi. Tässä on hyvä muistaa, että homot kyllä haluavat, että he voivat olla avoimesti sitä, mitä he ovat. Koska avoimuus kuitenkin aiheuttaa edelleen syrjintätilanteita, on tärkeää, että kullakin on oikeus päättää itse, kuinka paljon hän tämänkaltaisista asioista kertoo julkisesti.
Suomen laki perustuu Raamatun sääntöihin, joten homoavioliittoa ei voi hyväksyä sinne Suomen laki perustuu roomalaisen oikeuden periaatteisiin ja länsimaisen humanistisen ihmiskäsityksen periaatteisiin. Monet näistä periaatteista on muotoiltu kansainvälisiin ihmisoikeuksia korostaviin sopimuksiin, joihin Suomi on sitoutunut. Kristillisyys näyttää siellä näkyvän niissä kohdin, missä se tangeeraa noita eettisiä periaatteita. Poikkeus tästä on kirkkolaki, joka säätelee kirkon sisäistä toimintaa. Uskonvapauslainsäädäntö ei tee eroa kristinuskon ja muiden uskontojen ja eettisten vakaumusten välille. Mikään näistä periaatteista ei aseta homoseksuaalisuutta moitittavaan asemaan, vaan päinvastoin niistä monet korostavat vähemmistön oikeutta elää omalla tavallaan muiden sitä estämättä.
Homopropaganda on johdettu homojen salaliitosta, jonka kavalana suunnitelmana on mm. valhein demonisoida uskovat ja heidän ajattelunsa Tieteelliseen ja länsimaiseen humanismiin perustuvaan eettiseen ajatteluun pääasiassa luottavat ihmiset näkevät helposti ne karkeat tolkuttomuudet, joilla fundamentalistit homojen kimppuun käyvät. Ei siis ihme, että fundamentalistit saavat vastaansa samoja vastaväitteitä monelta taholta. Se voi ehkä siitä näkökulmasta tuntua salaliitolta. Tuo salaliitto on vain ”homolehden myyräntyön” sijasta tieteen ja länsimaisen humanismin voimallinen liitto.
Homojen irstailu aiheuttaa Jumalan vihaa, mikä näkyy luonnon katastrofeissa ennen lopun aikoja Luonnonkatastrofeilla on yhteys luonnontieteellisiin, lähinnä meteorologisiin ja seismologisiin ilmiöihin. Ihmisen toiminta luonnonvarojen käytössä saattaa todella näkyä esimerkiksi kasvihuoneilmiönä, keinokastelun aiheuttamana kuivuutena, hakkuiden ja karvankasvatuksen aiheuttamana eroosiona, saastumisena ja mahdollisesti kaasun- ja öljynporauksen stimuloimana maanjäristysten lisääntymisenä. Mikään näistä aiheuttavista ilmiöistä ei ole missään järkevässä suhteessa homoihin, saati sitten homoavioliittoon.
Tieteen todistelut homouden luonnollisuudesta ovat homojen tieteeseen salakuljettamaa valhetta Tieteen totuudet tai oikeammin "riippumattoman tiedeyhteisön tämänhetkinen tulkinta totuudesta" julkaistaan alojensa arvostetuimmissa lehdissä ja kongresseissa esitetyissä teorioissa ja tutkimustuloksissa. Totuudet muuttuvat pikkuhiljaa, kun uutta tietoa saadaan uusista tutkimuksista. Tiede kompastelee myös joskus, mutta se kuitenkin myös korjaa kriittisessä debatoinnissa virheitään. Jos tutkimustulokset täyttävät tiukimmatkin tieteelliset kriteerit, ei tutkijan taustalla ole merkitystä tuossa mielessä. Tätä asiaa kontrolloi myös se periaate, että "totuudeksi" kelpuutetaan lopulta vain tulokset, jotka pystytään toistamaan jossain toisessa tutkimusryhmässä. Aika laajan pitäisi olla sen homosalaliiton, jos tähän pystyisivät. |
Réponses
Visiteur |
#13065 Re: Re: Re: Selvittäkääs sellainen, että...?Aviol,iitto on naisen ja miehen välinen julkinen liitto!2013-05-08 11:49:41Mainiota! Luu jälleen sinne hihhuleiden suukapulaksi! |
Koordinaattori |
#13074 Uskovaisten argumantaation kardinaalivirheet2013-05-08 13:19:09
Tässä seuraavassa olen koonnut myös asiavirhelistan lisäksi tärkeimmät argumentaatiovirheet, jota uskovaiset täällä viljelevät.
TIETEELLISEEN TIETOON JA TEORIAAN LIITTYVÄT VIRHEET - Esitetään väittämiä homoseksuaalisuudesta ilman mitään näyttöä: homouden ja pedofilian yhteys, sateenkaariperheiden lasten kehitys,… - Uusin tieteellinen vertaisarvioitu tieto asiasta nonsoleerataan ilman mitään järkevää argumentointia. ”Homopropaganda” ja ”vihervasemmiston valheet” eivät sellaisia ole. - Tieteestä esitetään vanhentuneita tuloksia, teorioita ja käsitteitä, kuten homoseksuaalisuuden tahdonalaisuus, sen käsittäminen sairautena tai häiriönä, äiti- ja isäsuhteen vaikutus ”häiriön” syntyyn, perversio- ja luonnonvastaisuus –käsitteet, HIV puhtaana homotautina jne. - Vedotaan ”omiin” tieteellisiin tutkimuksiin, joita ei ole vertaisarvioitu ja siten ne eivät ole tiedeyhteisön hyväksymiä. - Vedotaan omiin tutkimuksiin siitäkin huolimatta, että itse tutkijatkin ovat todenneet päätelmät virheellisiksi. (Eheytyshoidot!!!) - Vedotaan ”terveeseen järkeen”. Terve järki varmaan voi toimia periaatteessa rationaalisesti, mutta jos sen käyttövoimana ovat virheelliset olettamat, loppupäätelmät voivat mennä kovastikin metsään. Lisäksi asenteet ohjaavat ”terveen järjen” toimintaa, sillä usein on ensin olemassa mielipide, jota ”terve järki” sitten vain valjastetaan todistelemaan. - Otetaan Raamattu tieteellisen tiedon perustaksi tai sen vasta-argumentiksi maallisissa asioissa (ks. myöhemmin Raamattu-argumentit) - Sattuma ja tarkoitus: Ihmisillä on taipumus antaa luonnollisille asioille ”tarkoitus”-merkityksiä, koska ihminen itse ajatellessaan orientoituu tarkoituksin. Maailman tapahtumia ”kuljettaa” metatasolla kaksi efektiä, kausaaliset syy- ja seuraussuhteet ja sattuma. Kun tarpeeksi monta kausaalista asiaa tapahtuu samanaikaisesti, niiden vaikutuksena yksittäinen asia tapahtuu sattumanvaraisesti. Jotkin asiat, esim. yksittäisen radioaktiivisen ytimen hajoaminen on jo lähtökohtaisesti sattumanvarainen. Jos tapahtuu onnettomuus, jossa kuolee 49 henkeä 50 mahdollisesta, se henkiin jäänyt usein miettii, miksi juuri minä. Usein hän kehittää itselleen siitä vastauksen, että se oli sallimus tai varjelus. Raaka totuus on kuitenkin, että muut ihmiset eivät jääneet asiaa miettimään ja jos hän ei sattunut olemaan muita nokkelampi pelastautuja, oli todennäköisimmin pelkkää sattumaa, että juuri hän pelastui. On huomattava, että tutkittaessa ihmistä tai ajatteluun kykenevää eläintä, niillä on toki omia tarkoituksiaan. Ekologian ja evoluution näkökulmasta taas syntyy "tarkoituksenmukaisuutta", kun lajit kehittyvät sattuman ja luonnonvalinnan takia siihen suuntaan, jossa ne kykenevät parhaiten sopeutumaan vallitseviin olosuhteisiin ("pysy hengissä ja lisäänny"). Se ei ole kuitenkaan tarkoitusta siinä mielessä, että joku "tahtoisi" tällaista, vaan pelkkä monimutkaisen prosessin todennäköisin tulos. Sen sijaan elottomassa luonnossa ei edes tällaisia "tarkoituksia" ole, ainoastaan eräitä universaalisia lainalaisuuksia, joita jotkut voivat erehtyä ajattelemaan tarkoituksina.
JURIDISET VIRHEET - Käytetään juridisessa yhteydessä sinne kuulumattomia käsitteitä, kuten synti, perversio ja haureus. - Sekoitetaan tahallisesti tai tahattomasti kirkollinen ja juridinen avioliitto tasa-arvoisen avioliiton käsitteessä - Ei haluta ymmärtää tasa-arvo -käsitteen merkitystä kaikkien ihmisten välillä velvoittavaksi periaatteeksi kaikessa lainsäädännössä. - Väitetään, että tasa-arvoinen avioliitto johtaa pedofilian, eläimiin sekaantumisen, sukurutsan yms. hyväksymiseen lainsäädännössä. Ei haluta nähdä, että erona tasa-arvoiseen avioliittoehdotukseen em. asioissa on aina joku suojaton osapuoli, minkä takia näitä asioita ei voida hyväksyä lainsäädännössä. Näissä yhdenvertaisuusperiaatteen yli käy heikomman osapuolen vahingoittamisen estämisen periaate.
TEOLOGISET VIRHEET - Raamatusta esitetään väittämiä, joita siellä ei edes ole: Sodoman ja Gomorran homorakkaus… - Raamatusta haetaan tarkoitushakuisesti kohtia, jotka tuomitsevat homouden, mutta nonsoleerataan tai vähätellään samoissa kohdissa mainittuja muita paheksuttuja asioita - Muissa VT:n älyttömyyksissä vedotaan niiden kuuluvan vanhaan liittoon, mutta homokielteiset kohdat kyllä sieltä poimitaan. - Tulkitaan tulkinnanvaraiset kohdat homokielteisesti ja jopa tehdään oma käännösväärennös, jossa sana homoseksuaalisuus esiintyy, tietysti tuomittavana asiana. - Nostetaan pääasiaksi synnin tuomitseminen Jeesuksen korostamien rakkauden, armon, välittämisen ja erilaisuuden sallimisen sijaan. - Väitetään Raamatussa olevan yksi ja ikiaikainen avioliittomuoto, vaikka niin Vanhassa kuin Uudessa testamentissakin on laaja kirjo erilaisia avioliittomuotoja, jotka eivät ole yksi yhteen nykyisen länsimaisen kristillisen avioliiton kanssa. Rakennetaan myyttinen menneisyys, jossa kristillinen yhden miehen ja yhden naisen avioliitto on ollut aikojen alussa jopa Suomessa. - Apokalyptiset väittämät: Ajan merkkejä on tarkkailtu ja lopun aikoja on odotettu lähes saman tien, kun kristikunta alkoi muotoutua. Ne samat ennustukset on käytetty satoja, ellei tuhansia kertoja aina sopiviin, kunkin ajan nykyisyydessä havaittuihin asioihin. (ks. yllä Sattuma ja tarkoitus) - Unohdetaan, että kristinopin tärkeimmät auktoriteetit, Jeesus ja kymmenen käskyä eivät sano mitään homoista eivätkä kovin paljon yhdestä ja ainoasta avioliittomuodostakaan. - Väitetään Raamatun olevan yhtenäinen esitys Jumalan absoluuttisesta ilmoituksesta, vaikka on osoitettu, että se on ihmisten kirjoittama ja sen tarinat ovat rikkinäisen puhelimen lailla muuntuneet sekä vahingossa että tarkoituksella – siis ihmisten toimesta. - EETTIS-MORAALISET TEOREETTISET VIRHEET - Moraali muodostuu lähtökohtaisesti kielloista ja kehotuksista. Näistä kiellot liittyvät asioihin, joiden oletetaan aiheuttavan jollekin taholle vahinkoa ja kehotukset niihin asioihin, joiden oletetaan tuottavan hyvää tai estävän vahingon aiheutumisen. Näin voidaan ymmärtää esim. käskyt ”älä tapa”, ”älä varasta”, ”älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi” juuri tuota taustaa vasten. Samalla myös ”älä tee huorin” -käskyn kova ydin on siinä, että tuomitaan holtiton vieraissa juokseminen, josta vielä saattoi seurata jälkikasvua, koska se sekä hajotti jo syntyneitä liittosuhteita että altisti tilapäissuhteissa alulle pannut lapset vaikeaan asemaan. Tämä selittää mm. sen, että ”virallisia” kakkos- ja jalkavaimoja pitäneet Raamatun pyhät miehet eivät olleet tekstin arvion mukaan huoripukkeja. Käskyn kova ydin ei siis myöskään tuomitse homoavioliittoa. - Uskonnollinen moraali liittää tähän Jumalan siten, että myös Jumalalle vahingolliset tai otolliset asiat ovat mukana. Näistä tärkeimmät ovat tyyppiä ”Älä pidä muita jumalia” ja seuraavaa tärkeysastetta kiellot tyyliin ”Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi nimeä”. Kolmas taso näitä uskonnollisia moraaliväittämiä kuuluu joukkoon ”Homous on Jumalalle kauhistus” ja niiden totuusarvoa voidaan pitää äärimmäisen heikkona, koska on hyvin todennäköistä, että moiset lauseet ovat jonkun ihmisen Jumalan nimissä kirjaamia. Niistä ei voi myöskään johtaa mitään juridisia käytäntöjä länsimaisessa oikeusjärjestelmässä. - Eettinen näkökulma on lähellä moraalista ja se korostaa tuota hyvän tuottamista toisille ja pahan tuottamisesta pidättäytymistä. Kristillisen etiikan kulmakivi on rakkauden kaksoiskäsky. Sen ydin on siinä, että on syytä välittää lähimmäisestä ja edistää asioita, jotka edistävät hänen parastaan. Tähän asti kirjoitetun varmaan kaikki kristityt allekirjoittavat (ainakin periaatteessa). Vaikeampaa tuntuu kuitenkin olevan käsittää se, että sen lähimmäisen tarpeet voivat olla jotain muuta kuin se, mitä me olemme hänelle valmiina antamaan. Tällaisesta virheajattelusta päästään helposti ”pakkoauttamisen” tielle, ja kun autettava ei asiasta ole innostunut, ruvetaan tätä sitten syyttelemään ja uhkailemaan, siis hutkimaan Raamatulla päähän.
|
Sauver la Maison Dinu Lipatti
Y a-t-il quelque chose que vous voulez changer ?
Le changement n'a pas lieu en gardant le silence. L'auteur de cette pétition a eu le courage de ses opinions. Allez-vous faire de même ? Lancez un mouvement social en créant une pétition.
Lancez votre propre pétitionAutres pétitions qui pourraient vous intéresser
Réouverture du restaurant Yankee’s après 21h : contre une fermeture injustifiée
329 Créé: 2025-09-17
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 329 |
30 jours | 329 |
Pour le retrait de l'équipe Maccabi Tel Aviv à la Zana Cup de Vevey
509 Créé: 2025-08-28
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 509 |
30 jours | 509 |
Stop aux tirs préventifs illégaux de loups en valais
229 Créé: 2025-08-31
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 229 |
30 jours | 229 |
PÉTITION OFFICIELLE À L’ATTENTION DES AUTORITÉS DE LA VILLE DE QUÉBEC Objet : Demande de dénomination d'une rue ou d’un espace public en hommage à Matoub Lounès
1024 Créé: 2025-06-13
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 1024 |
30 jours | 241 |
Sauvegarde de l'école de Beclers
370 Créé: 2025-09-02
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 370 |
30 jours | 370 |
Pétition pour légaliser l'HUMUSATION / Petitie om HUMUSATIE te legaliseren:
26123 Créé: 2014-10-30
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 26123 |
30 jours | 28 |
Pétition pour le droit de fleurir les tombes des victimes du Bois du Cazier
44 Créé: 2025-09-01
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 44 |
30 jours | 44 |
Pétition pour la préservation des sculptures du sentier du Nant-Cayla à Genève
355 Créé: 2025-08-20
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 355 |
30 jours | 165 |
Pétition : Non à l'implantation d'un parc éolien autour de notre refuge et centre de formation canin
411 Créé: 2025-06-26
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 411 |
30 jours | 239 |
Condamnez Securail et la SNCB pour violences racistes à la Gare du Nord le 8 août 2025
1355 Créé: 2025-08-14
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 1355 |
30 jours | 201 |
Revalorisation du métier d’Assistant de Service Social CARSAT et O.S.S.
10 Créé: 2025-09-22
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 10 |
30 jours | 10 |
Soutien de l'association MANA Maison d'Accompagnement Novateur Alzheimer
610 Créé: 2025-05-15
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 610 |
30 jours | 10 |
NUISANCES SONORES RUE DES SOEURS NOIRES MONTPELLIER ECUSSON
0 Créé: 2023-05-15
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 0 |
30 jours | 0 |
Sauvons la Forêt de Taillard
4418 Créé: 2014-07-16
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 4418 |
30 jours | 8 |
✍️ Pétition pour sauver l’Office des Métiers d’Art du Hainaut !
591 Créé: 2025-08-28
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 591 |
30 jours | 591 |
Pour la sauvegarde des hêtres de la drève de Villemont (Tintigny)
167 Créé: 2025-08-21
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 167 |
30 jours | 160 |
Pour que David demande ENFIN Aurélie en mariage.
140 Créé: 2025-09-08
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 140 |
30 jours | 140 |
Non, Trump n’est pas digne de recevoir le Prix Nobel de la paix
323 Créé: 2025-08-10
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 323 |
30 jours | 71 |
Classement de l’arbre à loques de Stambruges et de sa chapelle au patrimoine protégé.
447 Créé: 2025-08-09
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 447 |
30 jours | 131 |
L'Etat belge doit intervenir pour sauver la vie d'un citoyen en détresse médicale depuis trois ans et demi dans une prison hongroise.
1215 Créé: 2025-08-01
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 1215 |
30 jours | 189 |