Manifeste affirmant le caractère un et divers de la langue d'Oc
Quoted post
DJ M. |
#81 Réponse à Realista2012-09-02 12:25#80: Realista - Re: Réponse à Realista Pour moi, c'est une évidence. Pas pour Mme/Mlle Verny. Mais on s'est déjà affrontée, elle et moi, dans ce forum sur ce sujet, il est clair que l'on n'a pas du tout la même approche du concept d'Occitanie. Je partage avec elle, toutefois, l'idée défendue par ce manifeste d'UNE langue Occitane unie dans sa diversité. Sauf que si tel est le cas, j'attribue la décadence de la langue Occitane au fait que l'Occitanie soit fédérée (en grande partie) à la France : donc, l'occitan disparaît sous le français. D'où la suite de mon raisonnement (que vous avez parfaitement compris). Après, on peut être d'accord ou pas, chacun son opinion, on est en démocratie. Je ne sais pas si JF Brun a une arrière-pensée politique, en ce qui me concerne, je ne lui ferais pas un procés d'intention : il y en a tellement qui font le distingo entre culturel / linguistique et politique, qui considèrent qu'un goufre sépare la simple défense d'une langue et la politique ! Pour Mme/Mlle Verny, je crois comprendre que c'est le cas. Probablement que pour JF Brun, c'est aussi ce qu'il pense ("ne mêlangeons pas les torchons et les serviettes"). En revanche, pour moi, défendre une langue, c'est déjà de fait un acte politique, donc... Alors, il y en a certainement beaucoup qui ont signé ce manifeste sans arrière-pensée séparatiste, qui croient encore (bien naïvement) à un possible reviscòl de la langue Occitane au sein de l'Etat Français. Mais ce manifeste (j'en ai fait la remarque au début de ce forum) n'évoque pas le problème majeur de la décadence de l'occitan, à savoir le fait que notre langue soit supplantée (principalement) par le français. Il me semble que c'est LE problème majeur aujourd'hui pour l'occitan. Avant même les dissidences internes (Collectif Provence, béarnistes etc...).
|
Réponses
DanièlOlivar |
#82 Re: Réponse à Realista2012-09-02 13:29:24#81: DJ M. - Réponse à Realista Non, l'occitanisme n'est pas plus fondamentalement "séparatiste" (d'avec la France, la plus grande partie du territoire occitan) que ne peut l'être le "provençalisme". Lorsque Rémi Venture, l'intellectuel du Collectif Provence, veut démontrer à tout prix que la Provence est une "communauté de destin" sans rapport avec le reste des pays d'oc, il tient des propos qui pourraient aboutir à un nationalisme, voire à un indépendentisme provençal. En fait, malgré l'existence d'un indépendantisme occitan, ce seraient plutôt les séparatistes linguistiques provençaux ou béarnais (qui ne sont pas si antioccitanistes qu'ils ne veulent l'admettre, puisqu'ils manifestent ensemble pour dire qu'ils n'ont rien en commun!) qui politiseraient la langue. Comme ils ne veulent pas d'une Occitanie en tant qu'entité politique (autonome ou indépendante), ce qui est évidemment leur droit en démocratie, ils décrètent, sans aucun fondement linguistique, voire sociolinguistique, pertinent, qu'ils parlent une langue distincte de l'occitan - dont ils ont une notion floue : on ne sait s'il s'agit de l'ensemble de la langue d'oc, du languedocien ou de la norme classique qui sert aussi à écrire le provençal ou le béarnais). En attaquant l'occitanisme comme "séparatiste" (au sens politique du terme), ils accréditent l'idée qu'à une langue devrait nécessairement correspondre un Etat, sans se rendre compte que l'affirmation d'une langue provençale ou béarnaise indépendante pourrait conduire à des indépendantismes se heurtant frontalement à la loyauté à la France dont ils se vantent ! L'occitanisme, quant à lui, n'est pas si politique : c'est d'abord une conscience culturelle, vieille de plusieurs siècles, de l'existence d'une langue commune dont le prestige s'appuie sur la littérature. Mistral, qui s'inscrivait dans cette conscience culturelle, n'aurait pas compris que des gens se réclamant de lui (de sa seule graphie, en réalité) s'en prennent à l'unité de la langue. En revanche, il est exact que des questions politiques, qui ne passent pas nécessairement par l'indépendance, se posent : comment venir à bout du conflit linguistique qui écrase l'occitan, asphyxié dans l'enseignement, dans la vie publique et à présent dans l'espace privé, par l'omniprésence du français ? On ne le résoudra pas si l'on déplace ce conflit linguistique vers des enjeux secondaires tels que la concurrence des normes classique et mistralienne, par exemple. |
Sauver la Maison Dinu Lipatti
Y a-t-il quelque chose que vous voulez changer ?
Le changement n'a pas lieu en gardant le silence. L'auteur de cette pétition a eu le courage de ses opinions. Allez-vous faire de même ? Lancez un mouvement social en créant une pétition.
Lancez votre propre pétitionAutres pétitions qui pourraient vous intéresser
Avenir des séniors sur l'Ile d’Yeu
929 Créé: 2025-06-20
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 929 |
30 jours | 929 |
📢 PÉTITION POUR LA CLIMATISATION DANS LES ÉCOLES DE PERPIGNAN
758 Créé: 2025-06-30
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 758 |
30 jours | 758 |
Une voix pour nos chevaux
2814 Créé: 2025-06-20
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 2814 |
30 jours | 2812 |
Maintien des options de langues en khâgne
173 Créé: 2025-06-19
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 173 |
30 jours | 173 |
Lettre ouverte à Christophe Arminjon pour la création d'un centre de santé de service public avenue des Tilleuls à Thonon les Bains
144 Créé: 2025-07-04
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 144 |
30 jours | 144 |
Ensemble pour R.M!
148 Créé: 2025-07-06
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 148 |
30 jours | 146 |
NON au changement de nom et de logo du RWDM ! - NEEN tegen de naamsverandering en het nieuwe logo van RWDM! - NO to changing the name and the the logo of RWDM!
3140 Créé: 2025-06-06
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 3140 |
30 jours | 762 |
Sauvez l'Orchestre Région Centre Val de Loire de l'Opéra de Tours !
4647 Créé: 2022-09-29
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 4647 |
30 jours | 72 |
Pétition pour le retrait de deux chiens dangereux à Champigny Suite à l’attaque mortelle de mon chat le 07/06/2025
64 Créé: 2025-06-13
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 64 |
30 jours | 64 |
Pour le maintien de la zone de pêche artisanale à 30 milles nautiques en Polynésie française.
328 Créé: 2025-06-10
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 328 |
30 jours | 172 |
Réduisons la chaleur de l'école du Bourg !!
48 Créé: 2025-06-30
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 48 |
30 jours | 48 |
Pouvoir encore accéder librement au Grand lac de Desnes
780 Créé: 2025-04-09
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 780 |
30 jours | 44 |
Non à la rotation des ATSEM dans nos ecoles
39 Créé: 2025-07-03
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 39 |
30 jours | 39 |
Soutien de l'association MANA Maison d'Accompagnement Novateur Alzheimer
439 Créé: 2025-05-15
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 439 |
30 jours | 38 |
📢 Pétition contre le projet immobilier de 6 immeubles et 10 maisons aux Boyers à Auriol 🚧
289 Créé: 2025-05-21
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 289 |
30 jours | 36 |
Non à la pression des intégristes !
33 Créé: 2025-06-23
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 33 |
30 jours | 33 |
PÉTITION OFFICIELLE À L’ATTENTION DES AUTORITÉS DE LA VILLE DE QUÉBEC Objet : Demande de dénomination d'une rue ou d’un espace public en hommage à Matoub Lounès
408 Créé: 2025-06-13
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 408 |
30 jours | 408 |
Soutien à Elyot et sa famille
2821 Créé: 2024-06-24
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 2821 |
30 jours | 28 |
La Once d'or et d'argent moderne Française
24 Créé: 2025-07-01
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 24 |
30 jours | 24 |
Pour le maintien du Cirque de Noël sur la Plaine de Plainpalais
380 Créé: 2025-06-02
Période de temps | Nombre de signatures |
---|---|
De tous les temps | 380 |
30 jours | 88 |