Pétition unitaire Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles (CPGE)

Ancien élève de prepa ( il y a 29 ans) je suis resté toujours reconnaissant à mes profs pour leur engagement qui méritait une rémunération à la hauteur. Mon fils vient de rentrer en prépa et je retrouve ce même esprit. Non à cette réduction donc. Par ailleurs qui accepterait sans réagir une réduction de son salaire de x%??? Je ne suis pas pour les grèves mais cette fois ci je ne peux que l'approuver.

#3094: - Re: Vidéo Lettre ouverte d'un collègue-diffuser largement!

que vous êtes embêtant avec vos slogans

#3101: -

 

#3084: -

rien à voir avec le sujet

#3052: -

et quels sont les pas précédents?

Ne supprimons pas un système d'excellence, qui est également un ascenseur social, sans proposer une alternative! On pousse les candidats aux GE vers les classes prépa privées, qui ne seront pas accessibles à tous. Et les élèves de prépa actuels ne sont pas aidés dans leur préparation par ce conflit: certains commencent à s'inscrire dans des facs américaines. Est-ce vraiment ce que l'on veut?

#3085: - Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

tiens voilà le gouffre financier enfin reconnu

#3106: -

decouvreaz votre pensée et exposez en le fesses roses

#3053: - Re: Re: Re: Re: Re: Revenons à 2004.

tiens une future victime de la loi sur les clients

#3054: -

vous croyez au déluge?

#3079: assez de slogan - Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

N'est pas ingénieur qui veut. Il y a une justice dans ce pays, donc un peu de sélection.

#3107: un petit rapporteur enfin - Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

C'est vraiment un aveu de faiblesse d'interpréter mes propos comme ça vous arrange.
A mes yeux ce qui serait un gouffre c'est justement de, comme en fac, ne pas sélectionner les élèves de prépa sur dossier, d'en laisser plein sans rien à l'issue des concours et qu'ensuite ils repassent par la case fac. Et puis les prépa ne coutent pas si cher. Alors c'est sur que si on regarde à l'instant t on se dit holalala 15k€ par tête tous les ans, le scandale! Mais au final est ce qu'un élève qui vous aura couté 30k€ pendant 2ans et qui finalement, travaille dans les plus grandes entreprises, rapporte de l'argent à la France ne nous rapportera pas bien plus qu'un élève qui part en fac dans une filière totalement improbable, sans réels débouchés qui coute bien moins cher (et ça existe, ne le nions pas!) et qui finira par aller pointer chez pole emploi à la fin de son cursus?!
C'est beaucoup trop facile d'ignorer les bénéfices sur le long terme et de s'appuyer sur ça pour dénigrer les prépa. C'est sur que ça convaincra la masse de gens qui ignore tout sur le sujet mais c'est d'une pitoyable démagogie!

#3112: - Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

vous m'avez lu les prépas ne servent à rien, la sélection se fait en  et en T

#3113: - Re: Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

les écoles sont-elles gratuites?

démagogue est un mot qui sert à tout notamment pour dire votre argument me trouble

#3113: - Re: Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

de nombreux élèves de prépas ont le bonheur de faire des études en université (les facs c'est rétro)

#3110: bavard - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Revenons à 2004.

J'aime bosser, je fais pas mal d'heures et la plupart de mes HS me sont imposées par le service. Je maitrise parfaitement le programme et encore ce dernier ne mobilise chez moi que le cervelet essentiellement.

Donc, oui, je gagne environ 6100 euros par mois comme prof de CPGE.

Quant au charlot qui me répond que je mets mes étudiantes (?) sur le trottoir, je laisse ce minable débris à ses sordides références.

#3115: quelle violence dans vos propos - Re: Re: Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

Pour la grande majorité des écoles d'ingénieur on paye juste les 200€ de la sécu étudiante et une centaine d'euros de frais d'inscription. En un mot exactement comme en fac.

#3116: pas assez de diplômés du supérieur en Europe - Re: Re: Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

En prépa littéraire sûrement oui puisque le pourcentage d'admis aux concours est assez faible, en prépa scientifique c'est plus rare (il n'y a qu'à regarder les statistiques d'intégration sur scei, je vous laisse le soin de le faire). Ce sont deux prépas très différentes avec des objectifs assez différents. Ne connaissant pas les prépas littéraires je ne me suis pas aventurée à en parler dans mon précédent commentaire.

Il n'y a plus d'industrie en France, , il reste encore des enseignements de qualité , de haut niveau pour former des ingénieurs qui pourrons espérons le, contribuer à innover, créer des entreprises performantes, dynamiques.
Les enseignants en Classe Préparatoires forment le socle de tout ce processus. Allons-nous démanteler les prépas comme les hauts fourneaux ? Respectons et encourageons ces enseignants qui enseignent en haut niveau

Désolé, vous êtes trop bons !
(ou propositions aux ayatollahs de la pédagogie)

Les reproches à l’encontre des classes préparatoires aux grandes écoles refleurissent à chaque fois qu’un gredin de la rue de grenelle fait place nette de son prédécesseur.

Les meilleurs engrais des critiques souvent acerbes font pousser les débats sur le coût des étudiants dans ces classes ainsi que sur la reproduction d’une élite au détriment du reste de leurs concitoyens.

Il est vrai que l’admission en classe préparatoire se fait sur la seule considération des dossiers scolaires. Il semble maintenant prouvé, après analyse du fameux test Pisa, que les élèves qui s’en sortent le mieux sont issus des classes sociales les plus avantagées.

Mais faut-il rappeler que ce test sonde les élèves de quinze ans ?
Donc, si les inégalités face à la réussite scolaire sont prouvées pour des élèves de seconde, pourquoi faudrait-il en rendre responsables les classes préparatoires qui recrutent fin de terminale ?

Et que penser du coût des étudiants ? Aujourd’hui, plus de 90% des étudiants admis en CPGE réussissent soit à entrer dans une grande école, soit à rejoindre la faculté au niveau L3. Le coût d’un élève de CPGE est estimé à 50% de plus que pour un étudiant de faculté : 8000 euros annuel pour un étudiant de faculté contre 12000 pour un étudiant de classe préparatoire.

Alors puisqu’il faut comparer, comparons. Sachant que 50% des étudiants échouent les deux premières années d’université, on peut donc dire que ramené à la proportion des élèves atteignant le niveau L3 (bac + 3), un étudiant passant par la fac coûte donc 16000 euros, contre 12000/0.9 = 13350 euros pour un étudiant de CPGE. Qui a dit que le système des classes préparatoires était celui qui coûtait le plus cher ? C’est vrai, si l’on ne veut pas comptabiliser les élèves accédant ou non au niveau L3. Mais est-ce vraiment honnête ?

Alors finalement, peut-être effectivement faudrait-il procéder autrement. Désormais, lors de l’analyse des dossiers pour accès à la CPGE, je pense qu’il faudrait exiger de voir également le bulletin de paye de papa et maman, le lieu de résidence, et une déclaration sur l’honneur qu’ils n’ont pas de compte en banque dans un des nombreux paradis fiscaux (il y a des enfants de socialistes qui ne seront pas pris !)

On choisira donc les enfants des milieux socialement défavorisés, sans référence à leur bulletin scolaire. Je propose même qu’une loi interdise de juger d’une admission sur la base du bulletin scolaire : c’est une discrimination comme une autre. Et puis, nous le savons bien, les notes ne veulent plus rien dire, varient beaucoup d’un professeur à un autre, et créent de graves traumatismes dans notre jeunesse.

Certes, des efforts ont été entrepris pour ne pas décourager nos élèves: le crétin du passé avait moins soixante-huit à l’épreuve de thème latin (dixit Jean-Paul Brighelli dans « La fabrique du Crétin » ), maintenant il a un bon 12/20 avec mention honorable.

Mais bon, au nom de l’égalitarisme, le mieux serait tout de même d’interdire purement et simplement tout système de notation.

Oui, il faut décidément trouver urgemment une autre méthode d’évaluation. Désormais, je propose que l’on regarde uniquement la zone d’habitation et les feuilles de paye pour décider de l’acceptation ou non en CPGE.

De toute façon, les « bons » élèves s’en sortiront toujours, quitte à apprendre seuls puisqu’ils en ont les capacités. Prenons donc dans les filières dites d’excellence les « mauvais » élèves.

Notez bien les guillemets utilisés, car ce langage d’hominidés dépassés ne veut en fait pas dire grand-chose. Je prends un exemple : un élève peut ne pas avoir de bons résultats aux tests de maths mais être excellent dans les (futurs) travaux pratiques d’éducation sexuelle – il faut donc relativiser les différences excessives que l’on peut faire entre la tête et la queue … c’est un fait, c’est déjà interchangeable pour beaucoup, même de politiciens économistes, et portant à gauche de surcroît !

Et puis finalement, si les nantis se sentent lésés, ils pourront toujours déménager en masse dans les zones dites sensibles, cela ne pourra que faire du bien au brassage social.

Oui, faisons cela, pour qu’enfin on puisse parler de justice sociale. Quant aux autres, on renverra leurs dossiers en écrivant : « Vous êtes trop bons, désolé ! »

Je trouve qu'une telle pratique est scandaleuse.

Je ne serai pas ce que je suis aujourd'hui sans ces professeurs et leur travail acharné. Il va sans dire que tous les élèves ayant fait 1,2 ou 3 (voire plus) années de prépa seront du même avis.

Faut il rappeler qu'ils forment, n'ayons pas honte de le dire, l'élite de la nation? De quel droit devraient ils trimer encore plus dur gratuitement?

Il est déjà de notoriété publique que leurs salaires sont tout sauf mirobolants et il faudrait le réduire? Travaillons plus pour gagner autant voire moins? Allons bon.

#3079: assez de slogan - Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

Oui, et tout le monde peut déposer son dossier. C'est ça "ouverte à tous".

#3121: Monsieur Trublion - Propositions pour plus de justice dans le milieu éducafif

"un gredin de la rue de grenelle", tiens drôle de formule mais elle a l'avantage de dispenser de lire la suite

#2845: - Voici la direction du ministère...

Je remarque surtout que le SGEN a d'abord rêvé de réformer et de diriger l'école avec Peillon, de lui souffler ses idées en devenant interlocuteur privilégié et complaisant du ministre. Quitte à jouer les marchands de sable vis-à-vis des professeurs et à se transformer en simple rouage de la politique gouvernementale. En cela, le SGEN-CFDT, reste fidèle à une vieille tradition d'outrance démagogique mais de servilité face au pouvoir, de droite comme de gauche. Cependant, il commence à sentir le vent tourner. Il n'ira pas jusqu'à signer la pétition, mais si l'occasion s'en présente, il courra au secours de la victoire et tâchera de récupérer ce qu'il pourra. Pour l'honneur et la crédibilité de ses dirigeants, hélas, c'est déjà trop tard.